IGREJA© copyright 2007 ICAR S.A.

Como posso não criticar a Igreja Católica? É impossível! Se eu fosse espírita, eu me espelharia em Chico Xavier, que, como bom Avatar mineiro, não criou confusão nem com a ditadura militar, sempre procurando conciliar e esperar o tempo ruim ir embora, assim como uma tempestade. Afinal, ele já não representava apenas “o Chico”, e sim toda a Doutrina Espírita num país de dimensões continentais. Já eu não represento nada além do Saindo da Matrix, que, como o nome sugere, sugere a libertação das correntes, seja ela midiática, científica, filosófica ou espiritual. O que não significa abominar as correntes das nossas vidas (podemos usá-la numa bicicleta, por exemplo, pra nos AJUDAR, e não para nos atrapalhar).

Por isso, me indigno quando o maior representante espiritual do ocidente vai a público pra dizer “Cristo constituiu sobre a terra uma única Igreja” e que – por acaso – ela é justamente a Igreja Católica Apostólica Romana (ICAR), a única onde Cristo vive! Daqui a pouco eles vão pedir Copyright pelo uso do nome Jesus!!!!!! O Palpat…, digo, Papa já tinha botado as manguinhas de fora, insinuando que a ICAR era o melhor caminho pra Deus, mas que as outras Igrejas estavam apenas “em uma situação gravemente deficitária”, segundo a Declaração da Congregação para a Doutrina da Fé Dominus Iesus, de 2000. Agora ele vai mais além e alfineta: Cristo está apenas na Igreja Católica!

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Vaticano define Igreja Católica como única religião de Cristo

Por Valquiria Rey, da BBC, Roma

O Vaticano publicou nesta terça-feira documento afirmando que a Igreja Católica é, sempre foi e será a única igreja de Cristo

Com o título “Repostas a questões relativas a alguns aspectos da doutrina sobre a Igreja“, o texto da Santa Sé procura esclarecer o que considera como “interpretações desviantes e em descontinuidade com a doutrina católica tradicional sobre a natureza da igreja”, que ocorreram depois da publicação do documento Lumem Gentium (A luz das nações), do Concílio Vaticano 2º (1962-1965), dizendo que a única igreja de Cristo “subsiste” na Igreja Católica.

“Cristo constituiu sobre a terra uma única Igreja e instituiu-a como grupo visível e comunidade espiritual, que desde a sua origem e no curso da história sempre existe e existirá”, diz o texto. “Esta Igreja, como sociedade constituída e organizada neste mundo, subsiste na Igreja Católica, governada pelo sucessor de Pedro e pelos bispos em comunhão com ele.”

A nova publicação assinada pela Congregação para a Doutrina da Fé, responsável por promover e tutelar a doutrina da fé e a moral no mundo católico, diz que “com a palavra ‘subsistir’ o Concílio queria exprimir a singularidade e não a multiplicabilidade da Igreja de Cristo: a Igreja existe como único sujeito na realidade histórica”.

“Contrariamente a tantas interpretações sem fundamento, não significa que a Igreja Católica abandone a convicção de ser a única verdadeira Igreja de Cristo, mas simplesmente significa uma maior abertura à particular exigência do ecumenismo de reconhecer o caráter e dimensão realmente eclesiais das comunidades cristãs não em plena comunhão com a Igreja Católica”, diz o documento.

Leonardo Boff

O tema já foi desmentido em inúmeras ocasiões pelos papas que comandaram o Vaticano antes de Bento 16. Entre elas, em 1973, com a declaração Mysterium Ecclesiae de Paulo 6º e, em 2000, com a Dominus Iesus, aprovada por João Paulo 2º.

No texto publicado nesta terça-feira pelo Vaticano é lembrada também a notificação de 1985 da Congregação para a Doutrina da Fé sobre os escritos do teólogo Leonardo Boff, segundo o qual a única Igreja de Cristo “pode também subsistir noutras igrejas cristãs”.

Naquela ocasião, a Congregação puniu o brasileiro pelo que considerou um equívoco e disse que o Concílio adotou a palavra “subsiste“, precisamente para esclarecer que existe uma só “subsistência” da verdadeira Igreja.

Críticas e mal-estar

Outras considerações importantes do documento devem gerar novos protestos das outras igrejas cristãs, como ocorreram anteriormente, principalmente a afirmação de que somente a Igreja Católica dispõe de todos os meios de salvação e de que, fora dela, existem apenas “comunidades eclesiais”.

“Embora estas claras afirmações tenham criado mal-estar nas comunidades interessadas e também no campo católico, não se vê, por outro lado, como se possa atribuir a essas comunidades o título de Igreja, uma vez que não aceitam o conceito teológico de Igreja no sentido católico e faltam-lhes elementos considerados eclesiais pela Igreja Católica”, diz o texto.

Segundo o vaticanista Andrea Tornielli, o objetivo da nova declaração é combater o que o papa Bento 16 considera como “relativismo eclesiológico”, segundo o qual todas as igrejas que dizem fazer parte do cristianismo têm o mesmo nível de verdade ou que cada uma delas não têm mais que uma parte desta verdade.

A divulgação do documento ocorre três dias depois de o papa Bento 16 ter assinado decreto que dá mais liberdade para os sacerdotes celebrarem missas em latim, uma concessão aos tradicionalistas.

Em uma carta aos bispos de todo o mundo, no último sábado, o pontífice rejeitou as críticas de que sua atitude poderia dividir os católicos.

No entanto, o documento gerou mal-estar e, segundo especialistas, poderá ameaçar também o diálogo entre cristãos e judeus.


Ou seja, a Igreja Católica quer a exclusividade da palavra “Igreja”. Segundo o FAQ do Vaticano, “Porque, segundo a doutrina católica, tais comunidades (as Igrejas não-católicas) não têm a sucessão apostólica no sacramento da Ordem e, por isso, estão privadas de um elemento essencial constitutivo da Igreja. Ditas comunidades eclesiais que, sobretudo pela falta do sacerdócio sacramental, não conservam a genuína e íntegra substância do Mistério eucarístico, não podem, segundo a doutrina católica, ser chamadas “Igrejas” em sentido próprio.”

Poder-se-ia argumentar: mas isso é apenas uma orientação para os católicos. A única mudança é que eles, e apenas eles, não vão mais se referir às comunidades não-católicas como “Igrejas”. Não é interessante notar que, em toda a história, a intolerância que leva a guerras e mortes começa com uma certa “distinção”? A idéia de que “Os judeus são vermes que precisam ser exterminados” começou com um pequeno partido político sem representatividade. Deixem eles acreditarem no que quiserem – e, o mais importante, propagarem sua visão distorcida e perigosa de mundo aos quatro ventos –, pois são uns lunáticos. Nós todos sabemos o que aconteceu.

Precisamos REPUDIAR essas idéias logo no seu nascimento! Precisamos nos enojar de tanto separatismo, exclusividade, CONTROLE sobre idéias, ESPECIALMENTE no campo da espiritualidade!

Estaria o Papa senil? Pois REAFIRMAR com ênfase a mentira de que Jesus constituiu uma Igreja com linha sucessória que vai culminar na ICAR, em pleno século 21, é uma INSANIDADE! Não tem nada que sustente essa idéia na Bíblia, a não ser os enigmáticos versículos:

Tendo Jesus chegado às regiões de Cesaréia de Felipe, interrogou os seus discípulos, dizendo: Quem dizem os homens ser o Filho do homem?
Responderam eles: Uns dizem que é João, o Batista; outros, Elias; outros, Jeremias, ou algum dos profetas.
Mas vós, perguntou-lhes Jesus, quem dizeis que eu sou?
Respondeu-lhe Simão Pedro: Tu és o Cristo, o Filho do Deus vivo.
Disse-lhe Jesus: Bem-aventurado és tu, Simão Barjonas, porque não foi carne e sangue que to revelou, mas meu Pai, que está nos céus. Pois também eu te digo que tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha igreja, e as portas do hades não prevalecerão contra ela; dar-te-ei as chaves do reino dos céus; o que ligares, pois, na terra será ligado nos céus, e o que desligares na terra será desligado nos céus.

Mateus 16:13-19

Há aqui um jogo de palavras só acessível a estudiosos (o que deveria ser o caso do Papa e do colegiado católico). Tudo começa em João 1:42, quando Jesus, fixando o olhar, disse: “Tu és Simão, filho de João, tu serás chamado Cefas”. Ora, Cefas (ou Kepha), em aramaico, quer dizer pedra. Mas, como o evangelho foi escrito em grego MUITO tempo depois da morte de Jesus, o nome que ficou escrito foi Petros (Pedro), que obviamente significa pedra, rocha em grego. E é esse apelido que foi usado na bíblia durante a maioria dos versículos. O significado de “pedra” muito provavelmente alude ao jeito durão de ser de Simão, que, nos Evangelhos Apócrifos, aparece sendo rude e cabeça-quente.

Ora, no versículo de Mateus, Jesus primeiro chama Pedro pelo nome verdadeiro (Simão) e depois diz, pra que fique bem claro a comparação: “Tu és pedra, e sobre esta pedra edificarei minha igreja”. A palavra Igreja, no original grego, é ekklesia, que signfica literalmente “convocação“. Tinha então o sentido original de “assembléia, reunião, conselho“, e era usada pelos Atenienses para designar as assembléias populares.

Podemos imaginar que Jesus não se referia ao modo de pensar de Pedro (durão, rude, ignorante), mas no que ele viria a se tornar após a morte de Jesus. E o que ele foi? Assim como Jesus previra, ele foi a base da verdadeira comunidade cristã. Não só uniu os apóstolos ao seu redor (juntamente com Tiago, “o justo”, irmão de Jesus) como botou em prática os ensinamentos do Cristo, ajudando pobres, desvalidos, cuidando de leprosos, “impuros” em geral, e gente sem lar. Igualzinho ao núcleo da Igreja Católica de hoje!

Mas, por que a Igreja Católica se apega tanto à noção de que Pedro foi o primeiro Papa (“Bispo de Roma”) da linhagem que perdura até hoje? A resposta é uma só: Legitimidade. Como não tem sustentação espiritual pra se dizer a Igreja do Cristo (afinal, como é que pode sê-lo, com um histórico tenebroso de perseguição e intolerância que a ICAR mantém até os dias de hoje??) ela precisa de sustentação histórica, baseada em obscuras interpretações bíblicas, pra dar um suporte a toda a sua estrutura feudal.

Na Idade Média (e em alguns grotões, até hoje, aproveitando-se da ignorância do povo) era muito fácil enganar populações inteiras, mas hoje, com a disseminação da informação, querer perserverar neste argumento “histórico” é dar um tiro no pé, pois acaba provocando um movimento de reação (como o meu) que traz à tona, pra cada vez mais pessoas, a verdade dos fatos. Ora, a Igreja Católica é muito mais baseada em Paulo de Tarso, Mitraísmo e paganismo em geral do que em Pedro. Vejamos alguns fatos coletados aqui (e que podem ser pesquisados em outras fontes):

A data do suposto papado de Pedro durante 25 anos em Roma não coincidem com as datas bíblicas que envolvam Pedro como primeiro papa.

Pedro Nunca foi Bispo de Roma: Se ele foi martirizado no Reinado de Nero, por volta de 67 ou 68 AD, subtraindo desta data vinte cinco anos, retrocederemos a 42 ou 43 AD.

a) Vasculhando a vida de Pedro, conforme a Bíblia, iremos desmascarar esta mentira dos Romanos. O Concílio de Jerusalém (Atos 15), ocorreu em 48, ou pouco depois, entre a primeira e a segunda viagem missionária de Paulo. Embora Pedro não o presidiu; a presidência coube a TIAGO (At. 15:13-19). Em 58, Paulo escreveu a Epístola aos Romanos. No último capítulo da epístola, o apóstolo mandou saudações para muita gente em Roma, mas Pedro sequer é mencionado (não acha estranho?). Em 62, Paulo chega a Roma, e foi visitado por muitos irmãos (At. 28:30-31), e novamente não se tem notícias de Pedro.

b) Epístolas escritas em Roma: De Roma, Paulo escreveu quatro cartas. Em 62, Efésios, Colossenses e Filemon. Em 63, Filipenses. Entre 67 e 68, após o incêndio de Roma, quando estava preso pela segunda vez, 2 Timóteo. Esse tal papa não é mencionado.

Vejamos as seguintes características de Pedro:

1ª) Pedro não era celibatário. Tanto que teve sogra curada por Cristo (Mc 1.29-31). O papa é celibatário, sendo o celibato uma imposição a todo o clero. Em I Timóteo está escrito: “Mas o Espírito expressamente diz que nos últimos tempos apostatarão alguns da fé, dando ouvidos a espíritos enganadores e doutrinas de demônios; …proibindo o casamento.”

2ª) Pedro era pobre. “E disse Pedro: Não tenho prata nem ouro…” (At 3.6). O papa está cercado de riquezas.

3ª) Pedro nunca esteve em Roma. Não é interessante observar que o chefe da igreja de Roma nunca esteve em Roma? Os católicos lançam mão de fontes extra-bíblicas para afirmar que Pedro esteve em Roma.

4ª) Pedro nunca consentiu que ninguém se ajoelhasse a seus pés. “E aconteceu que, entrando Pedro, saiu Cornélio a recebê-lo, e, prostrando-se a seus pés, o adorou. Mas Pedro o levantou, dizendo: Levanta-te, que eu também sou homem.” (At 10.25 e 26). O papa constantemente recebe este tipo de reverência e adoração.

5ª) Pedro não era infalível. “E, chegando Pedro a Antioquia, lhe resisti na cara, porque era repreensível. Porque antes que alguns tivessem chegado da parte de Tiago, comia com os gentios; mas, depois que chegaram, se foi retirando, e se apartando deles, temendo os que eram da circuncisão.” (Gl 2.11 e 12). O papa é considerado infalível. A infalibilidade papal foi definida e aceita oficialmente em 1870 no Concílio do Vaticano I. A Igreja Católica demorou 1870 anos para considerar o papa infalível. É importante observar que não foi Deus que decidiu, mas foram homens pecadores reunidos que chegaram a conclusão que o papa era infalível. Na Bíblia está escrito: “porque todos pecaram e destituídos da glória de Deus” (Rm 3.23) e ainda está escrito que quando dizemos que não temos pecado fazemos a Deus mentiroso. Veja: “Se dissermos que não pecamos fazemo-lo mentiroso, e a Sua palavra não está em nós.” (I Jo 1.10).

6ª) Pedro não tinha a primazia na igreja. Observe o que Pedro escreveu: “Aos presbíteros, que estão entre vós, que sou também presbítero como eles e testemunha das aflições de Cristo…” (I Pe 5.1). Em At 8.14 está escrito: “Os apóstolos, pois, que estavam em Jerusalém, ouvindo que Samaria recebera a Palavra de Deus, enviaram para lá Pedro e João.” Note bem: não foi Pedro que enviou alguns dos apóstolos, mas foram os apóstolos que lhe enviaram. Onde está a primazia de Pedro? Em At 11.1-18 vemos Pedro justificando-se perante a igreja. Quero destacar principalmente o versículo 2: “E subindo Pedro a Jerusalém, disputavam com ele os que eram da circuncisão.” Enquanto que a igreja Católica afirma que as decisões do papa não podem ser questionadas.

O destino final de Pedro não é claro. No Evangelho apócrifo Atos de Pedro diz-se que ele foi crucificado de cabeça para baixo (a pedido dele, pois alegava que não era digno de morrer como Jesus) por conta da perseguição de Roma aos cristãos. O “suposto primeiro Papa”, humilde e humano, foi morto a mando daquele que se dizia o representante de Deus na Terra: o César Nero.

Para terminar, gostaria de deixar claro que, enquanto tenho cada vez mais abuso da Instituição Igreja Católica Apostólica Romana, nada tenho contra os católicos. Estamos todos no mesmo barco, rumando para o aperfeiçoamento moral, uns mais rápidos, outros mais devagar, uns em círculos, outros em linha reta, mas uma coisa eu tenho percebido: nunca quem está adiantado aproveita-se disso pra rebaixar os outros. Lembrando o próprio Jesus, O CRISTO, que disse:

Quando por alguém fores convidado às bodas, não te reclines no primeiro lugar; não aconteça que esteja convidado outro mais digno do que tu; e vindo o que te convidou a ti e a ele, te diga: Dá o lugar a este; e então, com vergonha, tenhas de tomar o último lugar. Mas, quando fores convidado, vai e reclina-te no último lugar, para que, quando vier o que te convidou, te diga: Amigo, sobe mais para cima. Então terás honra diante de todos os que estiverem contigo à mesa. Porque todo o que a si mesmo se exaltar será humilhado, e aquele que a si mesmo se humilhar será exaltado.

Lucas 14:8-11

bandeira da espanha Ler em espanhol (por Teresa)

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Anônimo
Anônimo
14 julho de 2007 2:55 am

Atomus, acho que o P.V. está se referindo às origens mitráicas (do Mitraísmo) da igreja católica. Neste aspecto sim, ela tem suas raízes no paganismo.
O Mitraísmo era a religião predominante (pelo menos entre os soldados) na antiga Roma. Muito dos rituais católicos (incluindo datas comemorativas como o Natal), de lá se originam.
De fato, (e resumidamente falando) ao que parece, a ‘novidade’ incluída no mitraísmo, à época, foi o ‘personagem’ de Jesus e mesmo este, teria sido uma ‘versão’ do ‘deus sol’ adaptada por Constantino (que não era cristão).

Atomus
Atomus
15 julho de 2007 5:00 pm

Então Guacobey = Presidente Vaiado. Se você diz que sou servo da ideologia católica, e acha que eu disse que você era maçom, você não deve ter entendido o que eu escrevi. Será que não é você quem está sendo servo da sua ideologia, seja lá qual ela for? Se você não escreveu aquilo, por favor me explique como interpretar isto: “Tem muito mais FATOS da união da simbologia invertida dos nazistas com a simbologia “emprestada” dos católicos.” Mesmo tendo você sido aluno do Olavo, reitero a recomendação. Sim, felizmente minhas crenças estão fazendo de mim uma pessoa melhor. E… Read more »

guacobey
guacobey
15 julho de 2007 5:03 pm

atomus? qual a diferença de atomus e anonimous? nenhuma. Tendemos a achar que pessoas se debatem, quando no mundo virtual, só as idéias que se debatem. e por mais que vc ache, talvez, a anonimidade feia ou errada, lembremos que ela serve em muito como forma de respiro em sociedades não 100% livres. sociedades sutilmente dogmáticas, como as nossas. mas clarificando, guacobey (eu) é o presidente vaiado (ouvi a vaia e não resisti, desculpe atomus)… mas se encontrar por ai um mahib hassam, um dr.lao, um tony wildcock, um cap. jack sperm, todos são eu. quando criança fui abusado por… Read more »

guacobey
guacobey
15 julho de 2007 5:06 pm

Se você não escreveu aquilo, por favor me explique como interpretar isto: “Tem muito mais FATOS da união da simbologia invertida dos nazistas com a simbologia “emprestada” dos católicos.”
————–
mobral meu caro, mobral, maconha, sexo e videotaipe. Desculpe! Leia:
“Tem muito mais FATOS da união, da simbologia invertida dos nazistas, comO DA simbologia “emprestada” dos católicos.”

como o chapéu do papa. pesquise. descubra. e divirta-se.

agora vou q já passei do nível seguro de ridiculagem. 🙂

Saindo da Matrix
Saindo da Matrix
15 julho de 2007 5:48 pm

Antes que a coisa enverede pro lado pessoal, devo lembrar que o mais legal desse blog é a possibilidade de discutir IDÉIAS. E é mais legal ainda quando temos gente com VÁRIOS pontos de vista discutindo. Então, sejam bem-vindos cristãos, cátolicos, pagãos, maçons, protestantes, luteranos, otakus, muçulmanos, budistas, desde que se atenham a filosofia da coisa e não a ataques a crenças pessoais.

PS: A idéia da pessoa que deixa o nome em branco ter um nick (nem que seja Anônimo) é boa, pois outras pessoas também esquecem de assinar e sai em branco.

Paulinha
Paulinha
15 julho de 2007 6:58 pm

Acho que as crenças que escolhemos ou somos escolhidos não teria muito sentido se nos fizesse mal.
É interessante defender o que acredita ,acho mais interessante ainda respeitar o que o outro acredita sem jogar suas próprias dúvidas no outro.
Como disseram, é essencial olhar os dois lados porque é isso é mais enriquecedor!
Muita luz para todos! Fiquem com Deus!

Atomus
Atomus
15 julho de 2007 7:15 pm

Falou e disse, caro Acid. Guacobey, você está levando para o lado pessoal, e quero acreditar que seja por isto que você não esteja lendo e respondendo corretamente. Como o amigo Acid colocou, estou aqui para discutir idéias. Pegue a postura do Anônimo como exemplo. E aproveito para esclarecer que eu o estou chamando de Anônimo porque ele não forneceu nenhum nome para sua identificação. Você também não entendeu o que postei sobre as vaias ao presidente. Eu disse que infelizmente gostei, e não me sinto bem em gostar do fato de o presidente do meu país levar vaias. Mas… Read more »

Atomus
Atomus
15 julho de 2007 7:17 pm

Perfeito, Paulinha! 🙂 Fique com Deus também!

amoraisa
amoraisa
15 julho de 2007 8:26 pm

E VOCÊS ACHAM QUE DEPOIS DE 2007 ANOS (OU MAIS) ELES IRIAM LARGAR O OSSO?
REALIZEM!!!
A ” IGREJA ” É UM TIME, UM “CLUBÃO” QUE NOS DIAS DE HOJE NÃO COBRA MAIS A MANUTENÇÃO, CONTUDO, “SOB NOVA DIREÇÃO” PODE PASSAR A EXIGIR CONTRIBUIÇÕES ATRASADAS DE TODOS OS ASSOCIADOS, E O QUE É PIOR, PUNIR A TODOS OS NÃO ASSOCIADOS, COMO JÁ FEZ NO PASSADO.
ATENTEMOS PARA O QUANTO ESSA ESPÉCIE DE CLUBE ESTÁ FICANDO RADICAL E COLOQUEMOS NOSSAS BARBAS DE MOLHO!

Raphael
Raphael
15 julho de 2007 8:27 pm

Voltando àquele assunto de Jesus e a quebradeira no templo… Se eu fizesse algo parecido hoje em dia, com certeza as pessoas iriam falar que eu preciso de Jesus no coroção. Será que Jesus adotava a ética maquiávélica dos fins pelos meios? (“Vou fazer algo errado para ensinar o bom…”) Isso não da margem para que as pessoas interpretem da forma que podem quebrar os “mercados” de suas vidas, legitimadas pelo cristianismo, uma vez que Jesus (logo ele que é visto como total ausência de raiva, conflito, etc), teve uma atitude considerada para os padrões teóricos atuais de civilidade, como… Read more »

amoraisa
amoraisa
15 julho de 2007 9:03 pm

Ainda sobre as declarações do papa: Infelizmente o Vaticano não deixa de ter razão ao declarar-se “dono” da herança cristã. Eles foram pioneiros, mantiveram-se vivos, influentes e atuantes até hoje, com poderes ainda insuspeitáveis no mundo ocidental, livres de ameaças ou competições idôneas, de modo que não deveria causar qualquer “espécie” a declaração do pontífice. Afinal, se uma organização dessa natureza permanece por tanto tempo viva e atuante, algum proveito deverá trazer a seus seguidores que, mantidos pela fé ou pela ameaça de perdição eterna, ou simplesmente pelo desconhecimento de outra alternativa, não se autorizam a exercer o livre arbítrio… Read more »

Anjo da PAZ
Anjo da PAZ
15 julho de 2007 11:17 pm

Caros Irmãos, Que a PAZ do SENHOR esteja com todos. A Humanidade precisa de todos nós, sejam qual for sua crença! A vontade da prática do BEM, da construção de um Mundo melhor, para nós e para nossos descendentes é muito evidente nos corações dos seres humanos. Mas, em sua maioria, somos frágeis, como um barco sem vela ao mar, e somos, invariavelmente, levados pela maré. Se trabalharmos juntos para tranformar o mundo, deixando de lado temas menores e discussões inoportunas, como a levantada pelo, também nosso irmão, o Papa; com certeza venceremos! A contribuição de todos é necessária. “Pois… Read more »

vib
vib
15 julho de 2007 11:21 pm

olá para todos! no começo lá em cima escrevi que sentia um cheiro de enxofre no ar…enganei_me : é pura pólvora a curtíssimo prazo!Enfim cresçam e amadureçam como cristãos pois é isso que aparentemente todos o são

Gustavo
Gustavo
16 julho de 2007 12:39 am

Pois é, falando em suástica, nazismo, Papop, os Indus da Europa se unem para a preservação da suástica, o símbolo da vida, veja:
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/story/2007/01/070117_alemanhasuasticag.shtml
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍

guacobey
guacobey
16 julho de 2007 1:33 am

Em fevereiro de 2004, um relatório encomendado pela própria Igreja concluiu que mais de 4 mil padres católicos nos Estados Unidos tinham sido acusados de cometer abuso sexual nos últimos 50 anos http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporterbbc/story/2007/07/070715_igrejaeua_is.shtml Atomus, não quis te atacar PESSOALMENTE. Nem sei quem vc é. Só discordo de totalitarismos. Vc tem o direito de ver Deus em Jesus. eu vejo um homem magnífico. fico por sinal só com a “bíblia do thomas jefferson”, que é, para mim, a mais universal possível versão do caminho e exemplo do Mestre Jesus. Pessoalmente minha “filosofia” e não “ideologia” passa pela dica do tio buda,… Read more »

Bergman
Bergman
16 julho de 2007 3:10 am

Não existiu na historia da humanidade instituição mais sanguinária e sedenta de poder do que a ICAR.

Nunca houve um real cristianismo nessa instituição que fez jorrar sangue inocente no decorrer dos últimos 1500 anos.

Se pelos frutos se conhece a arvore, frutos como a tortura e o genocídio provem de que tipo de arvore? Que tipo de seiva corre em seu cerne?

Não entendo como pessoas com um mínimo conhecimento histórico e imparcialidade possam defender tal instituição como guardiã do cristianismo.

guacobey
guacobey
16 julho de 2007 12:36 pm

bergman: Aproveitando o ensejo, alguem poderia me informar como faço para ser oficialmente excomungado da ICAR? Sabe como é…não gostaria de morrer com essa mancha em meu passado. NÓIS: eheheh. faça um vídeo de vc beijando a boca de uma boneca inflável vestida de freira com brujeria como trilha incedental e solta pelo youtube deve funcionar. 😛 Quando a igreja metodista wesleyana me torrou o saco eu invadi o culto dominical falando com som de ‘reptil’ e dançando como largatixa qual o axel rose. só minha vó levou uns anos pra me aceitar como neto novamente. Mesmo assim pra apagar… Read more »

Atomus
Atomus
15 julho de 2007 4:43 pm

Olá Anônimo! Que tal uma identificação para dar uma realçada nesse nosso papo, e para evitar a possibilidade de eu vir a te confundir com algum outro anônimo? :)) Bom, isto que você colocou, é exatamente o objetivo do texto. Se as idéias que contrariam são falsas, devem ser combatidas. A Verdade é o que importa. Não fica claro esse tipo de cientificismo histórico que você deseja, pois que você despreza as fontes citadas por sua origem religiosa e depois afirma serem elas utilizadas no processo de “reconstrução” da história. Que bom que você respeita e aprecia todas as religiões.… Read more »

guacobey
guacobey
15 julho de 2007 4:37 pm

Agradeço se você me enviar alguma referência sobre o “empréstimo” de símbolos católicos ao nazismo.
———-
não escrevi isso, perguntei se o chapelão com boca de peixe aberta que o papa usa, se é do estilista do vaticano ou se o vaticano o emprestou de algum culto pagão do egito, pérsia ou babilônia talvez? os nazista praticavam simbologia invertida com outras paradas pagãs. lê lá de novo, sem o filtro ideológico apostólico romano. 😉

guacobey
guacobey
15 julho de 2007 4:27 pm

Recomendo que você procure saber mais sobre seu pensamento. ———- fui aluno de curso de fisolofia dele em SP quando a revista república o elevou com aquele livro de verbetes sobre os imbecís. E se ele fala que o windows é seguro e o linux é inseguro e pega vírus ele MENTE. como nos outros assuntos… e não vou ficar mais brincando de retórica pois já estou me sentindo mais ridículo do que eu sou. E fico por aqui. vc é servo de ideologia católica. quando colocamos uma ideologia acima de fatos, quando colocamos nossa crença pessoal como filtro nós… Read more »

Bruno/
Bruno/
14 julho de 2007 3:18 am

“-“, não se esqueça tbm do maniqueísmo e do culto ba’hai…

🙂

Anônimo
Anônimo
14 julho de 2007 4:32 am

Considerando que o mitraísmo teve sua origem (indo-iraniana)por volta do II milênio a.C, é certo dizer que este também exerceu significativa influência tanto no maniqueísmo, quanto na doutrina ou fé Bahai.

Bergman
Bergman
14 julho de 2007 5:29 am

Só tenho a agradecer a gloriosa ICAR pois foram suas mentiras e hipocrisia que me catapultaram para o ateísmo e ceticismo onde estou muito feliz comungando a verdade com meus irmãos ateus.

Aproveitando o ensejo, alguem poderia me informar como faço para ser oficialmente excomungado da ICAR?
Sabe como é…não gostaria de morrer com essa mancha em meu passado.

P.S.:Só Darwin salva, e o sentido da vida é apenas replicar nossos genes egoístas. Passem essa verdade adiante. 🙂

presidente vaiado
presidente vaiado
14 julho de 2007 8:49 am

Presidente Vaiado, mostre onde tem dizendo que “o que era do paganismo já pertencia à igreja católica, antes da igreja católica existir”. ———————— já no subtítulo do artigo isso é bem sintetizado, ó: “A Igreja tomou do paganismo aquilo que lhe pertencia por direito”. O chapéu de peixe do papa tb não é invenção da igreja católica. ela “emprestou” dos pagãos tb. ou tinham o mesmo estilista. nada contra, nem a favor da igreja do papa tento 16. mas como sou pagão, esse negócio da igreja dizer que o que é nosso é dela antes dela existir é engraçado, não?… Read more »

Atomus
Atomus
14 julho de 2007 2:14 pm

Olá Anônimo! Para melhor informação sobre influências do Mitraísmo no Cristianismo, recomendo a seguinte leitura:

http://www.veritatis.com.br/article/3001

O texto é um pouquinho grande, mas vale a pena!

Atomus
Atomus
14 julho de 2007 2:58 pm

Olá Presidente Vaiado (não era pra gente gostar de tal episódio, mas infelizmente a realidade dos fatos nos obriga)! Seria realmente um erro do autor, se ele não apresentasse em seguida a frase que explica o tópico: “O que os pagãos tinham de bom a Igreja adotou, pois era bom, e todo benefício vem de Deus.”. Portanto creio que sua interpretação foi equivocada. Quanto ao episódio entre a Igreja e os nazistas, este já foi desmistificado: http://www.olavodecarvalho.org/convidados/sobran.htm Não conheço nenhuma ligação entre a Igreja e a perseguição ao candomblé que você mencionou. Gostaria que me citasse a fonte. Sobre o… Read more »

Anônimo
Anônimo
14 julho de 2007 3:08 pm

Prezado Atomus,

A questão que abordei anteriormente, atém-se à ótica do cientificismo histórico e não à crença, fé ou dogma. O intuito é a análise HISTÓRICA e não a discussão sob o prisma teológico. Desta forma, o texto por você indicado (de fonte católica), não seria o mais adequado para análise da questão, e isto fica patente, dentro do próprio texto sugerido, quando o autor assim afirma:
“(…) A verdadeira religião de Cristo não possui importância histórica alguma(…)”; assim sendo, tal aspecto, sob a ótica adotada pelo autor, é considerada “irrelevante”, para o exame a que ele se propõe.

Atomus
Atomus
14 julho de 2007 3:34 pm

Caro Anônimo, prossiga a leitura.
Mais adiante são apresentadas as fontes que você deseja. Confira.
Sua interpretação sobre o trecho citado foi equivocada, releia o parágrafo e você constatará que o autor atribui o excerto em questão à tal “Teoria do Resgate”.

Gustavo
Gustavo
14 julho de 2007 4:56 pm

Seguindo a recomendação de link do Atomus, cheguei a está aqui sobre o PSDB ser COMUNISTA(!), absuuuurdo! Afinal, eles tem “pito” pra tudo! Deve ser revolta de o Brasil continuar sendo um Estado laico.

http://www.veritatis.com.br/article/3553

o motivo real da visita do Papa:

http://www.adital.com.br/site/noticia.asp?lang=PT&cod=27534

Aahhh, que coisa ridícula! O que se passa na cabeça deles? Todos os que querem a socialização de oportunidades, de direitos e bens, são comunistas? São adoradores do Diabo também? Vamos falar sério. PSDB? Malditos privatizadores! São omunistas??!! Pfffffffff

Gustavo
Gustavo
14 julho de 2007 5:01 pm

http://www.adital.com.br/site/noticia.asp?lang=PT&cod=28488

Recomendo!

(Acid, por favor, apague o post anterior semelhante)

presidente vaiado
presidente vaiado
14 julho de 2007 5:08 pm

PARTÍCULA ATÔMICA: o Bento XVI tem me surpreendido em muitas de suas colocações. LULAH CÁ: sim, como os padres que ele perdoou por terem sexo com crianças, surpreenderam muitas crianças com suas colocações. ——————- PARTÍCULA ATÔMICA: Quanto ao episódio entre a Igreja e os nazistas, este já foi desmistificado: http://www.olavodecarvalho.org/convidados/sobran.htm LULAH CÁ: qual episódio? são tantos OS EPISÓDIOS, como o episódio do bispo Stepinac que, por comandar a igreja católica e o povo católico na croácia uniu-se aos nazistas no período de ocupação… Tem muito mais FATOS da união da simbologia invertida dos nazistas com a simbologia “emprestada” dos católicos…… Read more »

Atomus
Atomus
15 julho de 2007 3:43 pm

Saudações, Presidente Vaiado (realmente o patriotismo catatônico que resiste em mim ainda me deixa triste por me agradar de tal situação)! Vamos lá. Ratzinger: Quando ele fez e não puniu os acusados, se assim realmente foi, como colocado anteriormente, errou. E perceba, Bento XVI tem me surpreendido. Sobre o bispo Stepinac, beatificado por João Paulo II, os membros da comunidade judaica americana negaram ser ele colaborador dos nazistas. Há diversas informações provenientes basicamente de duas fontes históricas, ou melhor, duas forças, sobre o suposto envolvimento do catolicismo com os nazistas, e eu obviamente opto pela que eu percebo ser a… Read more »

guacobey
guacobey
14 julho de 2007 5:22 pm

Quanto ao episódio entre a Igreja e os nazistas, este já foi desmistificado: http://www.olavodecarvalho.org/convidados/sobran.htm ———— Caro pequeno lipton, sinto lhe informar, mas Olavo de Carvalho é um mentiroso da extrema direita… ele diz q o windows não trava e que o linux trava e pega vírus… ele diz que os cristão gnósticos cultuam o demonio e dizem que o deus dos cristãos é o verdadeiro demônio! …ele diz que nikola tesla era idiota que Einstein e Edson que eram Os Cara… ele diz q o Bush é contra essa tal de nova ordem mundial, quando foi o bush pai o… Read more »

Anônimo
Anônimo
14 julho de 2007 5:48 pm

Caro Atomus, Verifiquei, conforme sugeriu, as fontes do site indicado e constatei, novamente, que são fontes estritamente católicas. No link “Quem somos”, do mencionado site, seus autores atribuem sua própria origem, como sendo a “fusão de diversos outros Apostolados CATÓLICOS”, o que evidencia sua estirpe autoral. Quanto à interpretação sobre o ‘trecho citado’ (aposto em meu comentário anterior) de fato, equivoquei-me na interpretação de sua origem, que é atribuida (pelos autores do texto/site) à “hereges” e que, esses mesmos autores, rotulam tais “heresias” como “Teorias do Resgate”. Enfim, percebi que a preocupação central dos autores do texto, está em combater… Read more »

Anônimo
Anônimo
15 julho de 2007 12:55 pm

Olá Gustavo! Recomendo mais leitura. Pode começar por:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia

Atomus
Atomus
15 julho de 2007 3:57 pm

Prezado Guacobey, as imagens por si não dizem muita coisa, e há vários eventos que demonstram o contrário do que você pretende demonstrar.
Olavo de Carvalho é um ser humano e se equivoca, porém passa longe de ser um mal intencionado pregador de mentiras. Recomendo que você procure saber mais sobre seu pensamento.

CARINA
CARINA
16 julho de 2007 12:46 pm

GENTE!!GENTE!!! MAIS QUE REVOLTA OU INDIGNAÇÃO …EU FIQUEI PREOCUPADA COM A DECLARAÇÃO DO BENTO! A “MULTINACIONAL” VATICANO E SUSTENTADA POR FORÇAS PODEROSAS QUE DOMINAM O PLANETA…
PRIMEIRO ( NÃO SEI SE VCS LEMBRAM) O PAPA ACABOU COM O LIMBO!DEPOIS FEZ DECLARAÇÕES ANTES DE VISITAR O BRASIL QUE COMPROMETEM A POPULARIDADE DA IGREJA CATOLICA, AGORA ESSA AI?
O QUE TEM POR TRAS DESSE NOVO POSICIONAMENTO?
NINGUEM SABE!
E BOM FICAR DE OLHO..POIS COISA BOA NÃO E!

Moonspell
Moonspell
16 julho de 2007 6:32 pm

“Acho´´ = não tem certeza. Faltam atitudes do tipo: Ou é, ou não é.

Desde Atenas e Sparta que os homens se reunem para discutir os mais diversos assuntos. Se vai resultar em alguma coisa, só o tempo dirá. Pode ser hoje, amanhã, daqui uns anos. Mas, nunca é perda de tempo. Disso eu tenho certeza. Absorva aquilo que achar que deve. E vc consegue. Principalmente num post com mais de 100 coments.

guacobey
guacobey
17 julho de 2007 4:40 pm

venci as drogas! não preciso mais de narcóticos de exu pra ficar doidão e deixar de ficar triste por eu não ser rico, inteligente, bonito, cheio das gata, com carro isporti importado como us hómi da televisão… é só ler o blog do acidulário. Isso aqui tá melhor que livro do joyce recortado e remontado pelo burroughs sendo usado como seda em peruíbe enquanto espero as naves em forma de esfera saírem de dentro do mar -pássaros de prata, como são chamados ali… 😉

Rod-POA
Rod-POA
17 julho de 2007 5:06 pm

…show de egos inflados…quanta erudição…blargh 😡

Lucas
Lucas
17 julho de 2007 11:03 pm

Porque todo o que a si mesmo se exaltar será humilhado, e aquele que a si mesmo se humilhar será exaltado

Caesar
Caesar
18 julho de 2007 1:53 am
Bindi
Bindi
18 julho de 2007 7:53 am

Excelente livro, sobre a aparente incapacidade do homem de aprender com seus erros…

Anônimo
Anônimo
24 julho de 2007 3:04 pm
José Ignacio
José Ignacio
29 julho de 2007 12:55 pm

Senil, esse Benedito? Duvido muito. Ele “precisa” estar lúcido para pagar os pecados de sua vida pregressa, de sua juventude e atuação hitlerista. Não confio nem um ‘cadinho nesse papa-capim, nem creio nas suas tendências apostólicas, a Igreja foi muito sabiamente escolhida por ele para mascarar sua verdadeira vocação xiita. Sua expressão não engana, sou ator e reconheço quando existe uma atuação e, convenhamos, a desse impostor é péssima!

Claudia
Claudia
29 julho de 2007 1:13 pm

Querido Acid, não superestime o Bento… TODOS os líderes afirmam que sua igreja é a única que há salvação…Desde as crentes, protestantes, islâmicas, católicas, afirmam isso. Sem mais alardes, o Palpatime começou a ter domínio quando todas as atenções foram voltadas à ele.. Lembra-se? Foi raptado até… George Lucas é um gênio mesmo! Mas dar Trela demais, é ter Medo demais! Apavora as pessoas e elas começam a ter atitudes não de conscientização, mas atitudes agressivas, inseguras e impensadas. Amigo… Vc é muito importante! E sua palavra tem valor.Apenas não supervalorize o desvalorizado pelo cosmos. Beijo na alma… Clau

Bono
Bono
19 agosto de 2007 11:55 am

>>”Quer concordemos ou não com a Igreja Católica não ha de se negar a sua contribuição para a história e a sua credibilidade enquato instituição.” Sim, a contribuição histórica da igreja católica é inegável. Queimaram gente viva, estupraram crianças, torturaram gente, mataram índios. E ainda por cima nos forçam a atribuí-los a mais alta credibilidade, pois se fizeram tudo isso foi só para nos salvar de nossos pecados, devemos agradecê-los e nos ajoelharmos diante dos padres pedófilos encobertos pelo papa, afinal se o papa os perdoou já está tudo resolvido e eles viram representantes de Jesus denovo, não é? Viva… Read more »

Tentador
Tentador
19 agosto de 2007 10:57 am

Esquci de colocar as minhas informações sobre o comentario acima. Em todo caso: Não se deve fazer afimrmaçõe e críticas nesse nivel, não é possivel que considerações sobre um assunto tão importante como o problema da fé seja tratado com termos de baixo calão e sarcasmo. Acredito que esse é um site sério e interessante, mas fiquei decepcionado com algumas criticas como, por exemplo, a crítica feita à afirmação do Papa sobre a Igreja Catolica ser a unica igreja. Algumas comparações são desrreipetosas e ingenuas. Acredito que quem fez o artigo tenha capacidade de discutir a altura o tema, considerando… Read more »

Saindo da Matrix
Saindo da Matrix
19 agosto de 2007 11:11 am

Bem, o espaço está aí aberto a discussões (sérias ou não, quem vai definir é você). Mas, pelo visto, você prefere sair pela tangente, sem abordar a questão de frente, evocando respeito a uma instituição que não teve nem tato nem respeito com as outras. Dispa-se de seus pudores e dogmas antes de querer iniciar uma conversa franca. Ou, pelo menos, guarde-os só pra vc.

Saindo da Matrix
Saindo da Matrix
19 agosto de 2007 12:38 pm

O assunto deve ser tratado de forma limpa, justa, sem dogmatismos. Nem o dogma de que a ICAR é infalível e possui “credibilidade” (HAHahHAHAHA) nem que ela seja o mal encarnado na Terra. Devemos tratá-la como a todas as instituições da Terra. Humana, falível, e regida por HOMENS, com seus erros e acertos.

Bono
Bono
19 agosto de 2007 2:59 pm

Me comporto parcialmente conforme sua sugestão. Eu pretendo tratar todas as instituições igualmente E vou tratar a ICAR como o mau encarnado na terra. Pois oque são as instituições? – Um grupo de pessoas transformando a humanidade inteira em uma massa popular. Vou tratar como intrinsecamente má qualquer instituição que queira criar um ambiente no qual minha individualidade seja subjulgada. No caminho que pretendo seguir minha individualidade será minha guia, minha raíz e minha liberdade, imperiosa rejeitará qualquer tentativa de ser subjulgada, dominada ou doutrinada, será sempre amada como a coisa mais preciosa e sagrada. Não pretendo oferecer nenhum respeito… Read more »

Saindo da Matrix
Saindo da Matrix
19 agosto de 2007 10:09 pm

Bono, Bono… cuidado com a sombra… aquilo que repelimos brutalmente pode estar na verdade escondido dentro de nós mesmos… Uma posição firme e esclarecida como a que estamos buscando aqui através do debate pode muito bem comportar o argumento do outro lado sem que enfraqueça assim nosso ponto de vista.

Bono
Bono
20 agosto de 2007 1:02 pm

Mas eu não estou fugindo da minha sombra (eu acho). Não sei se voce me entendeu Acid. As igrejas fazem um mal trabalho para o indivíduo. Alguém de fora vai nos salvar se agente se comportar direitinho (ou fingir direitinho?) conforme as regras que alguém de fora (infalível) tirou do suvaco, e o culpado pelo mal geralmente é algo de fora também, o capeta ou sei lá oque. Como vou conseguir a individuação assim? Oque eu vou conseguir mais provavelmente será a alienação. Eles costumam ter plena convicção e certeza de tudo, mas me dou o direito de ignorar essas… Read more »

Hypatia
Hypatia
5 julho de 2010 8:17 pm

Assiti o filme Agora e fiquei horizada com o cristianismo pré catolicismo. Estamos bem mais evoluídos agora, sem dúvida!

http://www.imdb.com/title/tt1186830/

Anônimo
Anônimo
17 julho de 2007 4:05 pm

Td bem Monspell, entendi o recado!

Acho (se me permite o uso da palavra..rs) que é este tema sobre a igreja que está me afetando.
Desculpem-me pelo ‘nervosismo’ ou posturas ‘Darth Vader’ aqui externadas.

Valeu o toque!!
Grande abraço 🙂

Saindo da Matrix
Saindo da Matrix
17 julho de 2007 3:41 pm

O que é que tá acontecendo aqui? Eu estou voando nessas conversas cifrafas!

Moonspell
Moonspell
17 julho de 2007 3:25 pm

No caso citado foi dúvida. Num foi seco, ao pé da letra. Dicionário num é tudo. Porque num cabe tudo. Sem apelações. Vc era um cara muito legal. Benquisto e tal. Seu ego levou vc para o lado escuro da força. Deixou de assinar seu nome ao ver que todas as pessoas aqui não concordavam (em tudo)com você. O que é normal quando se trata de discussôes de assuntos. Muito normal o “concordar´´ – “discordar´´ Seria legal se vc deixasse de ser um nervosinho implicante, abandonasse o Darth Vader e voltasse pra gente. Vc faz falta Mr. “O´´ principlamente com… Read more »

Anônimo
Anônimo
16 julho de 2007 3:28 pm

Acho que o Anjo da Paz tem razão: temos que deixar de lado temas menores e discussões inoportunas(…); mesmo porque, contra-argumentar idéias facciosas ou proselitismos é perda de tempo.

guacobey
guacobey
16 julho de 2007 3:35 pm

tem razão. é dividindo que os césares conquistam.

Atomus
Atomus
16 julho de 2007 7:52 pm

Caro Guacobey. Não se preocupe, pois não me senti atacado em momento nenhum. Achei sim, que você assim tivesse se sentido. Se me enganei, ótimo! Podemos prosseguir bem com nosso papo. 🙂 Devo dizer que até há pouco tempo eu também não via Jesus como Deus. Mas principalmente a leitura do primeiro capítulo do Evangelho de João me obrigou a fazer uma escolha e o capítulo 53 de Isaías deu uma boa reforçada. Bom, não é novidade o que o Papa falou. A Igreja sempre teve esta visão. A mídia que fez um alarde, e a gente pode imaginar a… Read more »

Anônimo
Anônimo
16 julho de 2007 8:45 pm

Moonspell,

TENHO CERTEZA que vc está sendo exagerado em tua observação.

Não estamos em Esparta! Também não precisamos nos submeter à tirania do ‘ou’ isto ‘ou’ aquilo…muitas vezes, a genialidade do ‘e’ isto ‘e’ aquilo é o melhor caminho.

P.S: Ficou um pouco estranha tua colocação ao dizer: “Absorva aquilo que ACHAR que deve”.

Anônimo
Anônimo
16 julho de 2007 8:53 pm

“Nojo…” huahuahua!!

Palavra certeira!!!

Anônimo
Anônimo
17 julho de 2007 12:18 am

Pois é caro Atomus, o cerne da questão discutida até agora é exatamente esta tal “representação humana da igreja” e sua qualificação MORAL para representar a nominada “imaculada Igreja de Cristo em si”. Talvez seja justamente esta ‘dicotomia’ conceitual a responsável pelo histórico ‘transtorno bipolar’ que acaba gerando problemas como ESTE: 16/07/2007 “Igreja Católica vai pagar R$ 1,3 bi por abusos sexuais: A Arquidiocese de Los Angeles da Igreja Católica, nos Estados Unidos, aceitou pagar US$ 660 milhões (cerca de R$ 1,3 bilhão) a mais de 500 vítimas de abusos sexuais cometidos por sacerdotes locais, um caso sem precedentes desde… Read more »

Bergman
Bergman
17 julho de 2007 3:54 am

Caro e nobre guacobey, Agradeço a sua sugestão em relação a excomunhão, mas penso que não lograria êxito em tal encenação pois me tomariam como louco ou possesso. A ICAR não apagaria meu nome de seus livros tão facilmente. Em relação aos fragmentos em sua mente, me solidarizo contigo. Sei o que quer dizer. Veja o meu caso: As segundas, quartas e sextas, sou ateu e cético, portanto, usando o lado esquerdo do cérebro. As terça, quintas e sábados, sou teísta, portanto, usando o lado direito do cérebro. Aos domingos, como um hobby, me dedico a atividade de criar o… Read more »

Bergman
Bergman
17 julho de 2007 4:08 am

Opss… não estamos em um blog, mas em um site. Peço desculpas ao Sr. Matrix. Mas fica a sugestão do fórum.

Bergman
Bergman
17 julho de 2007 4:27 am

Observação do escritor H. G. Wells no volume II de História da Civilização, à página 380: “E é assim que vemos o espetáculo de Inocêncio III a pregar uma cruzada contra esses desafortunados sectários e a permitir o alistamento de todos os desclassificados, vagabundos e desordeiros da época, na obra de levar o fogo e a espada, a violência e o rapto e todos os ultrajes concebíveis aos mais pacíficos súditos do rei da França. As descrições das crueldades e abominações dessa cruzada são de leitura bem mais terrível do que qualquer narração dos martírios dos cristãos pelos pagãos e… Read more »

Anônimo
Anônimo
17 julho de 2007 9:07 am

Ah! teve certeza de algo. Isso é bom caro anonimo.
🙂

E pelo jeito de escrever da pra saber quem tu és rs. poderia chama-lo de Mr. “O´´ rs. ‘e’ isto ‘e’ aquilo é o melhor. Aham. Melhor do que tantos “acho´´ que nada tem de tirania. Óbivo que não estamos em Sparta. Não foi o que eu disse rs. Eu usei a palavrinha “desde´´ Preste mais atenção. Abraços.

Moonspell
Moonspell
17 julho de 2007 9:13 am

Ah! completando o que esta acima.
Pouco = não totalmente.
Falta de ler. As vezes temos que ler mais de uma vez para entender. Não é vergonha nenhuma. Para evitar enganos.

Sorry SDM por escrever tanto.

Atomus
Atomus
17 julho de 2007 10:08 am

Olá Anônimo (que eu não sei se é o mesmo de antes ou não. :P)!
Realmente houve o erro. Como já coloquei anteriormente, a representação humana da Igreja é falível. Mas se você procurar se informar sobre as origens de uma certa demanda de pedófilos em potencial para dentro da Igreja, ocorrida há algumas décadas, você a culparia um pouco menos.

Anônimo
Anônimo
17 julho de 2007 5:41 pm

Não liga não Acid. É que acabei de ser exorcizado pelo Moonspell.

té+

guacobey
guacobey
17 julho de 2007 5:14 pm

…show de egos inflados…quanta erudição…blargh
———–
bah. julga menos e infla o teu tambem. vai q tem sorte e ele explode! 🙂

Moonspell
Moonspell
17 julho de 2007 5:21 pm

Tudo em ordem SDM. O tema mexe mesmo. Grande abraço pra vc tb. Espero a sua volta Cavaleiro Jedi. rs.

Anônimo
Anônimo
17 julho de 2007 2:18 pm

1)ACHAR –
transitivo direto e transitivo direto predicativo:
CRER, PENSAR, CONSIDERAR

Aguns sinônimos/variantes:
AVALIAR, calcular, conjecturar, CONSIDERAR, CRER, ENTENDER, estimar, JULGAR, PENSAR, PRESSUPOR, PRESUMIR, REPUTAR, ver tb. sinonímia de acreditar, deliberar (…)
(Fonte: Dicionário Houaiss)

2) ACHAR –
Verbo transobjetivo:
JULGAR, CONSIDERAR
(Fonte: Novo Dicionário Aurélio)

stanley
stanley
2 março de 2011 11:36 am

como disse o grade filosofo seu madruga:“As pessoas boas devem amar seus inimigos.”
“A vingança nunca é plena, mata a alma e a envenena.”

Bindi
Bindi
11 julho de 2007 8:37 am

Parece que este papa quer derrubar a igreja católica de vez…a coisa chegará a um ponto em que as pessoas terão vergonha de se dizer católicas. Minha avó, que é luterana, conta que todos os domingos ao final do culto o pastor pergunta pelos visitantes (são as pessoas de outros credos/religiões que vão ao culto, sempre recebidas fraternalmente), e a cada domingo mais braços se levantam, sendo cada vez maior o número de católicos, principalmente depois que o padre da paróquia católica do mesmo bairro gentil e caridosamente avisou do púlpito que os divorciados não serão mais bem-vindos a tomar… Read more »

eug
eug
11 julho de 2007 4:09 pm

ICAR S.A. está preocupada com a concorrência.
Afinal tem outra multinacional da fé colhendo nessa seara: IURD S.A.!

E para o sistema (a Matrix), tanto faz se vc é gado da ICAR ou da IURD

eug
eug
11 julho de 2007 4:23 pm

O Bíblico Apóstolo Pedro Versus o Pedro do Catolicismo Romano

http://www.espada.eti.br/n2042.asp

rosangela
rosangela
11 julho de 2007 6:01 pm

Para que tanto nojo???? tanta raiva???? afinal a ninguém é obrigado aceitar

Saindo da Matrix
Saindo da Matrix
11 julho de 2007 6:11 pm

Ninguem era obrigado a se filiar ao partido nazista também… queria ver se fosse um líder islâmico falando isso se vc iria aceitar tão calmamente…

Derkian
Derkian
11 julho de 2007 8:55 pm

Mandou bem Aciud, no comentário daí de cima. Interessante o post, através daqui que fico sabendo os pormenores do “Papaltini”. Detalhes que eles tão tentando alterar o significado de uma palavra. Mas como toda e qualquer ideologia religiosa a Doutrina Espírita também não fica atrás. Infelizmente eles pizam na bola quando querem o termo “espirita” só para eles, dizendo q não existe espirita umbandista e ou kardecista. E por causa da briga por esse termo infelizmete também acham que possuem a verdade, isso é discrepância. A massa de pseudos-estudiosos espiritas estão tentando alterar a doutrina a bel prazer, e como… Read more »

billy shears
billy shears
11 julho de 2007 9:38 pm

Antes de ser escolhido Papa, o cardeal Ratzinger já era o intelectual mais respeitado no clero católico. Ele defende uma unicidade de pensamento acerca dos dogmas católicos e combate o relativismo cultural e religioso. Quando seus pares o escolheram, sabiam o que viria pela frente. Ele não parece se preocupar com a fuga de católicos descontentes, pois ele prefere que somente permaneçam na Igreja Católica aqueles que sigam os dogmas papais, como uma forma de manter unido o rebanho em torno de uma única verdade: a verdade da ICAR. A história nos ensina que este tipo de conduta leva a… Read more »

Evilmind
Evilmind
12 julho de 2007 2:44 am

É só eu ou mais alguém sente o estômago revirar-se quando lê um post como o do “Anjo da PAZ”? Esses comentários andam muito insalubres… Simplesmente não dá pra levar a sério alguém falando a respeito de “Justiça Divina” e “Paz do Senhor” nos dias atuais. E o pior… isso tudo diz respeito a um judeu, crucificado há dois mil anos, que se dizia filho de Deus! E ainda existem doutrininhas que têm a pretensão um tanto quanto risível de se auto-declararem CIÊNCIA e FILOSOFIA!!! Isso mostra como o cristianismo soube buscar novos adeptos. Agora ele aparece travestido de ciência,… Read more »

Otelmo
Otelmo
11 julho de 2007 11:13 pm

Aprecio muito os teus posts. Por isso me permito fazer alguns comentários sobre este último post. Penso que a Igreja Católica e seus seguidores refletem um estado de consciência ancorado na separatividade e na diferença entre os seres humanos. A idéia de Deus que a igreja difunde é a de um deus meio tribal, ao qual se tem acesso quando se está inscrito sob a égide de uma determinada organização e que exclui aqueles que não se submetem a determiandas práticas. Este Deus tem pouco a ver com o Deus dos místicos, o Deus de Gandhi, o Deus de Jesus.… Read more »

Luís Guilherme Fernandes Pereira
Luís Guilherme Fernandes Pereira
12 julho de 2007 1:13 am

Diga só uma coisa: essa Bíblia que você tanto cita foi definida e canonizada por que Igreja mesmo?

Sola Scriptura não faz sentido algum

meleca
meleca
12 julho de 2007 10:13 am

opção para aqueles que estão desgosto
sos, com o catolicismo, o espiritismo
etc,etc…: a “matrix” da moda, é:
INRI CRISTO. é isso mesmo. aquele que
pensa que é jesus. e o “jargão” prefe
rido dele é: “mô paaai” então vamos
lá todo mundo junto: “MÔ PAAAI”

Miquinho
Miquinho
12 julho de 2007 11:05 am

Guia prático de crenças comparadas TAOÍSMO – Merda acontece BUDISMO – Se a merda acontece, não é realmente merda. ISLÃ – Se a merda acontece, é porque é vontade de Alá. PROTESTANTISMO – Merda acontece porque você não se esforçou o bastante. JUDAÍSMO – Por que essa merda sempre acontece com a gente? HINDUÍSMO – Essa merda já aconteceu antes. CATOLICISMO – Merda acontece porque você é mau. ATEÍSMO – A merda não existe! TESTEMUNHAS DE JEOVÁ – Toc toc. Merdas acontecem. ALQUIMIA: A merda virará ouro! ADVENTISTAS DO SÉTIMO DIA – Quem fizer merda no sábado, vai pro inferno… Read more »

Anônimo
Anônimo
12 julho de 2007 11:58 am

Observem a situação acima…

Geralmente uma pessoa mostra o que tem dentro da cabeça ao falar ou escrever algo.

Muitas vezes vc é o que diz. O que vc escreve.

rs

Dani
Dani
12 julho de 2007 12:30 pm

Esse Papa nazista me dá medo. Há algo estranho, sombrio, em seus olhos. Talvez sejam resquícios da Inquisição, sabe-se lá. João Paulo II levava doçura no olhar, transmitia uma melhor impressão. O fato é que a Igreja e seus dogmas sempre foram a lenda mais mal contada da história do mundo. E, a despeito disso, fez adeptos crédulos em todos os cantos do mundo, pregando a pobreza e o sacrifício como meios de agradar ao seu Deus. Essa é boa! O Papa e todos os embatinados que o cercam vivem no mais completo luxo e opulência, cercados de ouro e… Read more »

Donald
Donald
12 julho de 2007 1:30 pm

Não há castigos nem recompensas, o Universo não tem preferências. Uma escolha pode trazer dor ou prazer, os dois são sonhos, podemos desfrutar do sonho sem nos convertermos nele.

Derkian
Derkian
12 julho de 2007 1:35 pm

Mandou bem Miquinho, é um jeito literalmente de falar q a matrix que vivemos no final das contas é uma merda. Ser hipocrita como o “Anjo da Paz” e ter atitudes hipocritas, que não são do fundo do coração é apenas enganar a si mesmo. Acho que é melhor a pratica da reforma intima nos pequenos atos, do que preparar uma bomba relogio querendo ser perfeito em tudo.

Gustavo
Gustavo
12 julho de 2007 1:41 pm

Só pra constar, do mesmo Leonardo Boff:

“Perguntei, certa vez, ao Dalai Lama qual era, em sua opinião, a melhor religião. Com uma risadinha, ele respondeu: ‘Sr. Boff, a melhor religião é aquela que o faz melhor.’ Perplexo diante dessa resposta tão sábia, tornei a perguntar: ‘E que é que me faz melhor?’ E ele respondeu: ‘Se a religião o faz mais compassivo, mais humano, mais sensível, mais solidário e cordial, mais amante de todos os que sofrem, essa é a melhor religião.”

Anjo da PAZ
Anjo da PAZ
11 julho de 2007 4:08 pm

Caros Irmãos. Que a PAZ do SENHOR esteja com todos. O respeito é luz, porque ajuda a transformar as trevas em claridades imortais. Cabe a todos contribuirmos para a criação de uma TERRA melhor. Quando alguém nos agride, PERDOE. Se alguém agride a outrem ORE para que ambos aprendam, pelas luzes da JUSTIÇA DIVINA, a tolerância e a compaixão. Se quisermos edificar algo, façamos de sua base o AMOR e a CARIDADE, porque são as sementes divinas que criam as mais belas arvóres de onde sairam os mais belos frutos. Se alguém esqueceu-se disso, e tenta erquer sua arvoré com… Read more »

vib
vib
11 julho de 2007 3:15 pm

Acid, talvez e tão somente talvez more aí o Véu ( que não é o de Íris).

Saindo da Matrix
Saindo da Matrix
11 julho de 2007 2:58 pm

Contatos com seres humanos de outras religiões também deveriam merecer mais cuidado por parte do Vaticano…

Moonspell
Moonspell
11 julho de 2007 9:58 am

A mais antiga empresa. bem equipada e melhor organizada. Feita para adestrar a maioria das pessoas. Afinal, muitas pessoas precisam ser adestradas para não saírem matando e roubando uns aos outros. Das igrejas existentes, ela foi a que melhor interferiu nos instintos animais do homem. A mais eficaz. Qual o espanto ao ver uma criança de 10 e outra de 14 matando a mão armada? Forme sua opinião a respeito. Ache suas explicações. Mas é puro instinto. Com menos idade elas tb são capazes disso. Junto com o carinho e educação vem o – papai do céu vai castigar. No… Read more »

Carol
Carol
11 julho de 2007 10:13 am

A Igreja Católica poderia ser maravilhosa. Os padres detém muito conhecimento “oculto”, estudam muito. Os sacramentos realmente tem poder porque a maioria deles SABE o que está fazendo, em termos energéticos.

Esse Papa é um problema. Mesmo não sendo católica, sempre admirei JP II, mas esse aí é um desastre. Ele consegue ofuscar as coisas boas que a Igreja tem com as m#%$&@ que ele faz, ou fala, enfim…

Dessa vez os católicos deram azar…

vib
vib
11 julho de 2007 10:23 am

definitivamente fez Mau ao papa vir ao Brazil é uma guerra literalmente… tenho receio doque poderá surgir médio/longo prazo a igreja católica é o dna de todas as multinacionais dinheiro faz um bem danado aja visto o dízimo sinto um cheiro enxofre no ar

Saindo da Matrix
Saindo da Matrix
11 julho de 2007 11:51 am

A religião nerd nem foi oficializada ainda, e já temos diferentes credos: Os que seguem Bill Gates, e os que seguem Steve Jobs. E já se aproxima um terceiro credo, que é “No Google confiarás”.

Moonspell
Moonspell
11 julho de 2007 12:04 pm

Tem uma revista nas bancas mostrando o nome Google com chifrinhos rs. “Na internet ele é Deus. Sabe tudo. Está em tudo. E a matéria é sobre o fato dele ter comprado o you tube entre outras coisitas tb. “O lado negro do maior site de buscas do mundo.´´ Sem concorrentes, ele decide o que será visto e o que ficará enterrado nas profundezas da web.

😈

Agatha
Agatha
11 julho de 2007 11:10 am

Parabéns pelo excelente post.

Miquinho
Miquinho
11 julho de 2007 11:16 am

Bom, se para representar a religiosidade das pessoas basta ser uma empresa bem organizada e estruturada, então eu prefiro ser liderado pela Microsoft. É uma empresa forte, organizada, bilionária, com a vantagem de se poder entrar lá de bermuda e chinelão, a hora em que se quiser, desde que se cumpra com suas obrigações. Mas com uma grande diferença: para entrar lá, é preciso ser inteligente e ter pensamento próprio, não adianta ser um macaquinho adestrado. De qualquer modo, todo mundo já paga o “dízimo” pro Bill Gates, mesmo…

tghilnoom
tghilnoom
11 julho de 2007 11:17 am

Compartilho integralmente com o autor o sentimento exposto no texto, inclusive quanto à abertura a todas as matizes religiosas e culturais.
Sr. Acid também moro em Recife e temos que nos conhecer para trocar umas idéias.
Abraço

Dulce
Dulce
11 julho de 2007 11:23 am

vou repetir as palavras do Acid: “Eu ia fazer uma montagem do corpo do Papa com o rosto da menina do Exorcista, mas como eu não consigo olhar pra cara dela mais do que alguns segundos, fiquem com essa do Ratzinger ao natural, sem retoques… e precisa?” Realmente não precisa, este cara aí já assusta o suficiente. Voltei para a “Igreja Católica”, por causa de um padre da paróquia lá perto de casa. Motivo: suas palavras e a luz que o envolve. Ele não impede os divorciados, ele trata todos como um só. Não fala do vaticano, segue aquela coisa… Read more »

Moonspell
Moonspell
11 julho de 2007 11:32 am

Pois é Miquinho. E já que existe a frase: – E os Nerds herdarão a terra. Escolheu uma boa liderança rs.

=P

Shaolin Monk
Shaolin Monk
11 julho de 2007 12:40 pm

A religião tem dividido as pessoas, só a espiritualidade as une. O amor não ataca, o medo sim. As igrejas com dogmatismo intolerante têm medo, por isso atacam as outras correntes de pensamento. Estamos em um limiar importante onde o fulgor da Verdade que habita o interior de cada um começa a jorrar abundantemente, esta é a hora onde não mais precisamos de profetas externos e sim do Cristo Interior, a propósito a igreja de Cristo é o interior de cada homem e mulher espalhados pelo mundo. O medo e os medrosos atacam para no fim serem destruidos.

Antonio Luiz
Antonio Luiz
11 julho de 2007 12:43 pm

Nerd que é nerd não usa espelho, cria a própria luz…

Agatha
Agatha
11 julho de 2007 12:49 pm

Shaolin, falou tudo.

Paulinha
Paulinha
11 julho de 2007 2:14 pm

Gente, é o fim dos tempos..

Acidulado,
Excelente seus questionamentos e fundamentos!

Beijos.

vib
vib
11 julho de 2007 2:38 pm

… ” teologo do vaticano afirma que contatos com extraterrestres merecem ser estudados cuidadosamente ” … ufo.com.br para quem se interessar 😳

Anônimo
Anônimo
11 julho de 2007 3:00 pm

O que tem que ser compreendido, é que a Igreja Católica é uma instituição EUROPÉIA à serviço de interesses EUROPEUS!
Ela é uma entidade essencialmente POLÍTICA, ainda mais considerando que suas propaladas origens, não mais se sustentam sob o ponto de vista histórico…e eles sabem disto a muitos séculos.

guacobey
guacobey
12 julho de 2007 1:42 pm

Os que seguem Bill Gates, e os que seguem Steve Jobs. E já se aproxima um terceiro credo, que é “No Google confiarás”
—————–
filisteu, não esqueça dos seguidores do grande deus binário hirsuto GNU e seu profeta, esse sim profetão com barba e cabelos compridos, Richard M. Stallman -atualmente em guerra santa contra a ‘tivolização’ e o controle de conteúdo (atividade do deus Gates e do deus Jobs).

Michael Samuelle
Michael Samuelle
12 julho de 2007 1:46 pm

Faça mais, fale menos. O que pode ser dito, não é o real. A realidade depende de cada mente, de cada instante. Melhor não seguir. Nem ser seguido. Apesar da Matrix ser vista como ficção, se estudar profundamente, verá que não. E se não for eu cegue.

Paz
Paz
12 julho de 2007 9:06 pm

Olá, concordo com algumas coisa e discordo de outras.

O livro Paulo e Estevão (Emanuel, Chico Xavier) tem importantes relatos sobre os primeiros cristão, chamados homens do caminho.

O mais importante é o que está dentro de nós e é refletido em nossas ações diárias, todas as entidades religiosas tem suas grandes falhas, somente JESUS é perfeito!

meleca
meleca
12 julho de 2007 9:55 pm

jesus, chicoteou os vendilhões no templo ? isso aconteceu ou foi inserido na bíblia para dar maior autoridade ao messias ? conforme a intenção do evangelhista, para impressionar os judeus do seu tempo? basta usar o mínimo de razão, para perceber, que jesus que pregou o amorincondicional, a não violência no caso da adúltera, e na metáfora de “dar a outra face” etc. como pode ele em um acesso de fúria sair chicoteando seus irmãos só porque vendiam no templo ? a razão rejeita de pronto tal “passagem” bíblica. essa e outras dúvidas, inclusive a origem da palavra igreja (supostamente… Read more »

Anônimo
Anônimo
12 julho de 2007 9:55 pm

Energia e doçura são medidas eficazes para uma educação bem sucedida. Jesus, o maior educador de todos os tempos, sabia dosar com equilíbrio essas duas medidas. Ordenava, com firmeza, aos Espíritos infelizes que se afastassem de suas vítimas e eles obedeciam prontamente. Falava com ternura aos corações endurecidos e estes se abriam para receber a Boa Nova do Seu Evangelho. Expulsou, com energia, e sem violência, os mercadores do templo, e perguntou com doçura a Saulo de Tarso na estrada de Damasco: Saulo, Saulo, por que me persegues? Jamais se intimidou diante dos fariseus hipócritas que desejavam confundi-lo e perdê-lo,… Read more »

Derkian
Derkian
12 julho de 2007 10:09 pm

Meleca, onde vc leu que Jesus chicoteou os vedilhões? Pelo que sei Jesus apenas quebrou algumas coisas. E digo ainda mais, se Jesus veio anunciar algo mais além da matéria que conhecemos, até que seria um bom exemplo quebrar alguns objetos para as pessoas “acordarem”. Estranho que fazemos uma imagem de Jesus meio estranha quando expostas, alguns acham que ele era manso, outros um cara que tinha umas sacadas fora do sério e que podia fazer qualquer coisa sem prejudicar ninguém, e outros acham que ele nunca existiu. Poxa meleca, realmente a Biblia não é algo fiel. Mas é uma… Read more »

... e por falar em coice...
... e por falar em coice...
12 julho de 2007 10:24 pm

quanta sandice

Saindo da Matrix
Saindo da Matrix
12 julho de 2007 10:51 pm

Esse negocio de Jesus no templo é bem controverso, e usado pra justificar a violência quando necessário. Só que contrasta enormemente com todo o resto do novo testamento. Por que? Porque Jesus fez o que fez pra que se cumprissem as profecias (como, aliás, muitas outras coisas que ele fez). E a biblia dá a impressão de que ele pegou um chicote e botou uma feira livre GIGANTESCA pra correr. Ora, tentem fazer isso em qualquer feira de bairro e você vai ver o que acontece… Acontece que Jesus estava com o POVO. Uma turba de gente se reuniu para… Read more »

Saindo da Matrix
Saindo da Matrix
13 julho de 2007 12:19 am

Protestantes criticam posição do Vaticano sobre Igreja
http://www.bonde.com.br/bondenews/bondenewsd.php?id=306LINKCHMdt=20070711

Desconhecido
Desconhecido
13 julho de 2007 8:03 am

“Quem tenta ajudar a borboleta a sair do casulo a mata.

Quem tenta ajudar um broto a sair da semente, o destrói.

Há certas coisas que não podem ser ajudadas.

Tem que acontecer de dentro pra fora.”

MoonChild
MoonChild
13 julho de 2007 11:49 am

Talvez a igreja Católica esteja apostando alto, por desespero talvez, em fazer afirmações egoístas e que causem medo(se pudesse, eu grifaria a palavra medo)em seus fiéis, ou não fiés. É uma forma de talvez tentar aumentar seus domínios(sim,é uma comparação com Roma antiga)pelos fatores acima mencionados. Não é a primeira que esse Papa faz… ao meu ver, será inclusive pior para a igreja, em termos de domínios. Por um lado, pode atrair um público mais simples, com menos senso crítico (e geralmente menos influência, poder econômico, etc, infelizmente é assim,não é?), mas por outro, afastará pessoas com senso crítico (talvez… Read more »

Shaolin Monk
Shaolin Monk
13 julho de 2007 12:06 pm

Caros amigos gostaria de poder ajudar sobre as dúvidas levantadas sobre o versículo: “Fez ele um chicote de cordas, expulsou todos do templo, como também as ovelhas e os bois, espalhou pelo chão o dinheiro dos trocadores e derrubou as mesas. (João 2:15)”. É bom ler do versículo 12 até o 22 pois ai poderemos ter uma compreensão melhor. Precisamos saber que cada versículo bíblico tem três níveis de entendimento, a saber, 1 Físico ou literal; 2 Mental ou psicológico e 3 Espiritual. Dentro destes três níveis é possível extrair ensinamentos diversos para cada versículo, posto que não há limites… Read more »

...e por falar em coice...
...e por falar em coice...
13 julho de 2007 1:55 pm

… agora sim …parabens iluminado Shaolin Monk !

Atomus
Atomus
13 julho de 2007 2:04 pm

Olá! :)) Bom Pedro foi o primeiro pai (papa) da igreja, e quem vem mantendo ininterruptamente essa linhagem é o catolicismo http://www.psleo.com.br/papas01.htm. A passagem não é obscura nem única, é clara e há outras. Recomendo a leitura do seguinte artigo: http://www.presbiteros.com.br/Dogma/Primado.htm “Ora, a Igreja Católica é muito mais baseada em Paulo de Tarso, Mitraísmo e paganismo em geral do que em Pedro.” A Igreja Católica é baseada em Jesus, não em Pedro ou Paulo. Lembre-se como se deu a conversão de Paulo. Em Gálatas ele se encontra com Pedro e demais apóstolos. Mais adiante é preso com Pedro em Roma… Read more »

Atomus
Atomus
13 julho de 2007 8:50 pm

Não se fazem entender, Anônimo, ou as pessoas que não querem entender. Segue um trecho da declaração do Papa que gerou a polêmica (e que não era nenhuma novidade): “Os cristãos devem se considerar irmãos de todos os homens, e se comportar de acordo com isso. No que diz respeito às religiões não cristãs, a Igreja Católica não rejeita nada daquilo que nelas seja verdadeiro e sagrado. Desse modo, no que diz respeito às outras religiões, os católicos tentam dar valor aos elementos de verdade, não importando onde sejam encontrados, e ao mesmo tempo prestar testemunho da novidade da Revelação… Read more »

presidente vaiado
presidente vaiado
13 julho de 2007 10:21 pm

E sobre a alegação de ser a Igreja baseada no paganismo, leia este artigo: Parte 1 http://www.veritatis.com.br/article/3958 Parte 2 http://www.veritatis.com.br/article/4044 A Igreja tomou do paganismo aquilo que lhe pertencia por direito É claro que nem tudo que os pagãos tinham era ruim, um exemplo é a Filosofia que até hoje traz vários benefícios ao Pensamento. O que os pagãos tinham de bom a Igreja adotou, pois era bom, e todo benefício vem de Deus. ———————- o que era do paganismo já pertencia à igreja católica, antes da igreja católica existir???? faz sentido!! assim como faz sentido por ser herdeiro do… Read more »

Gustavo
Gustavo
13 julho de 2007 10:35 pm

[off]

http://www.youtube.com/watch?v=TkGvT_iS2fM

O Poder Além da Vida!! Um bom filme búdico hehehe

[end off]

billy shears
billy shears
13 julho de 2007 11:22 pm

Se não me engano foi Nietzche que escreveu que o homem criou Deus. Discordo.O homem criou a religião. Deus transcende o homem e a religião.

Raphael
Raphael
12 julho de 2007 9:05 pm

Muito boa “Atomus”, embora temos que tomar cuidado com as gerenalizações.

“Derkian”, também sempre faço essa pergunta (sobre Jesus ter quebrado tudo no templo), e sempre noto que o padre, sacerdote, ou quem lá seja o “estudioso” da palavra dele, foge da pergunta…

E “Moonspell”, muito bem comentado; Google: a Matrix da Matrix, da Matrix, da Matrix, da Matrix…

Devemos respeitar não só a opinião alheia, quanto o emissor dessa, claro se a recíproca for verdadeira. Mas calar diante de uma opinião, ou ação que vai contra nossos princípios, sem um motivo óbvio, considero desconstrutivo.

maria do carmo
maria do carmo
12 julho de 2007 8:55 pm

De vez em quando penso sobre o papa. Como é possível alguém acreditar que é infalível? Ou talvez seja melhor perguntar: Como alguém pode ter se convencido disto? Sinceramente ou o sujeito é um grande hipócrita ou é um doente mental.Uma coisa é certa , a formação intelectual do clero é indiscutível. Sendo assim, eles sabem quanta manipulação foi necessária para estabelecer o dogma.Não podemos esquecer como as heresias no século IV foram duramente perseguidas por uma Igreja associada ao império romano.Só com esta perseguição pode-se estabelecer o dogma da santíssima trindade, que , me desculpem ,tem um pé no… Read more »

Anônimo
Anônimo
12 julho de 2007 8:29 pm

É isso aí Atomus, é por isso que eu sempre afirmo que o ÚNICO Deus que existe É O MEU, e ponto final!

Saindo da Matrix
Saindo da Matrix
12 julho de 2007 4:58 pm

Pra ser bem sincero, o comentário que mais me tocou foi justamente o do Anjo da Paz (o primeiro), pois ele lembrou com muita propriedade os conceitos do verdadeiro Cristianismo. Em vez de contrair uma úlcera de revolta com esse Papa imbecil, melhor continuar trabalhando na semeadura. Mas (e sempre temos um “mas” pra justificar nossas imperfeições) acho que todos nascemos com uma, digamos, propensão a certos aspectos da vida (existem os matemáticos, os biólogos, os físicos) e noto que desenvolvi um aspecto muito Yin como um contraponto natural a uma maioria Yang, que tenho visto no esoterismo. O não… Read more »

Smith
Smith
12 julho de 2007 2:52 pm

A matrix só é merda quando vc escolhe essa palavra para ela. Ou escolhe ser a shit dentro da matrix. E como uma pessoa cita o “enganar a si mesmo” sem conhecer a si mesmo? Porque o fluxo das coisas estão perfeitas, ou seja, deixe o católico ser católico. O budista ser budista. Que percorram seu caminho. Chamar o Anjo da Paz de hipócrita ou qualquer outra pessoa, sem conhece-la, é estar sendo apenas contrário. Afinal, ofender pessoas sem conhece-las e ser do contra sem argumentos, é ser chato. É ter medo de fazer as suas escolhas. É ter medo… Read more »

Miquinho
Miquinho
12 julho de 2007 3:22 pm

Valeu, Derkian e anônimo pelo senso de humor em entender a brincadeira. Na verdade, no fundo de cada piada tem sempre uma coisa meio triste, uma idéia que não permite se travestir de fantasias hipócritas. Mas para ninguém falar que só entro aqui para falar palavrão…Fiz uma pequena enquete sobre o assunto do tópico com meus conhecidos, colegas de trabalho, etc., gente de várias religiões ou sem religião. Não sei se estou cercado do pessoal mais mal-informado do mundo, ou se a banalização das más notícias deixou todos meio atordoados, mas…quase ninguém sabia do assunto, os poucos que sabiam não… Read more »

Anjo da PAZ
Anjo da PAZ
12 julho de 2007 3:52 pm

Caros Irmãos. Que a PAZ do SENHOR esteja sempre com todos. Agradeço aos irmãos a cobrança por uma conduta melhor de mim mesmo. Sempre é bom ouvir que ainda não somos perfeitos e o que pensamos merece sempre ser questionado. As críticas, mesmo que feitas distantes do AMOR, serão sempre úteis e os elogios sempre dispensáveis, porque elogiar companheiros que estejam agindo de conformidade com as suas melhores aspirações, pode lhes criar empecilhos à caminhada enobrecedora, embora nos constitua dever prestar-lhes assistência e carinho para que mais se agigantem nas boas obras. Devemos sempre coibir-nos de qualquer acumpliciamento com o… Read more »

Anônimo
Anônimo
12 julho de 2007 4:03 pm

Eu juro que não aguento mais isso…

🙄

Bruno/
Bruno/
12 julho de 2007 4:34 pm

Gente, estou envergonhado com as coisas que vi escrito nos coments de algumas pessoas, que barbárie é essa de ficar fazendo críticas preconceituosas contra o caro amigo Anjo da Paz!? que tamanha ignorância dos tais… se vcs se dessem o mínimo trabalho de LER o que ele escreve, inclusive o post dele um pouco acima deste, em que outro acéfalo escreve “eu juro que não aguento mais isso…”, veriam que o caro ADP não tem os elementos aqui criticados da doutrina católica ou qualquer outra doutrina, o proselitismo religioso e o preconceito… na verdade, em temros de humanidade, esse colega… Read more »

acéfalo
acéfalo
12 julho de 2007 5:16 pm

…hmmmm

Derkian
Derkian
12 julho de 2007 5:16 pm

[acho q agora o bicho pegou, rsrs] Infelizmente tenho que discordar do amigo Smith. Comentei que a Matrix “literalmente” é uma merda, portanto não disse que é, se você não percebeu eu quis dizer sobre os enfadonhos momentos da vida, esses que nos deixam pesarosos; também temos momentos felizes sim, mas no final das contas cabe a pessoa dizer se a vida dela é boa ou ruim. Pois a brincadeira que o Miquinho fez foi uma forma de rir da própria desgraça, porque se a coisa tá ruim, pode piorar, quer dizer feder ainda mais. Refletindo sobre o “enganar-se”; você… Read more »

Anônimo
Anônimo
13 julho de 2007 3:10 pm

Será que a igreja vai ministrar cursinhos intensivos de latim para que as pessoas melhor assimilem a palavra do Senhor? Creio que não fará diferença, porque os administradores da fé cristã não se fazem entender há muito tempo.

Anônimo
Anônimo
13 julho de 2007 6:11 pm

Non littera, sed spiritu: littera enim occidit, spiritus autem vivificat.
[Vulgata, 2Coríntios 3.6]. Não pela letra, mas pelo espírito, pois a letra mata, e o espírito vivifica.
😉

Andrea
Andrea
13 julho de 2007 7:40 pm

Quanto a ida de Pedro a Roma:

Homens que escreveram sobre o assunto antes do ano 300:
Orígenes (ano 254)
Clemente de Alexandria (215)
Tertuliano (222)
S. Irineu (202)
Dionísio (171)
Do século primeiro:
S. Inácio (107)
Clemente Romano (101).

Vale lembrar que os textos desses homens são reconhecidos por todos os historiadores idoneos, e alguns desses como Clemente (os dois) e Tertuliano não são considerados tão ligados a Igreja como os outros.

Shaolin Monk
Shaolin Monk
12 julho de 2007 5:19 pm

Eita. Já participei de muitos debates aqui e também já fui duramente criticado. Por último foi “atacado” por um personagem chamado ‘Donkey’, entretanto justamente ele o Donkey fez o papel de quem eu não sou para mostrar quem eu sou. Graças a isso não preciso mais do negativo para conhecer o positivo e passei a me divertir com todas as situações. Temos duas escolhas: ficar ofendido ou não, aprendi a escolher o que for bom pra mim e para o outro, ou seja, aquietar-me.

Derkian
Derkian
12 julho de 2007 5:21 pm

Desculpa Anjo da Paz, foi mal se eu peguei pesado.
Mas hoje em diz é raro agente ver alguém que se preocupa com o Amor ao próximo.

Atomus
Atomus
12 julho de 2007 5:54 pm

Ótimo post sobre o assunto extraído do blog do jornalista Reinaldo Azevedo: Um leitor protestante Um leitor de nome Marco, protestante, me dá a chance de provar que também este blog, dentro do seus limites, pode ser ecumênico. Leiam o seu comentário. Volto em seguida: Caro Reinaldo, Tendo formação protestante tradicional, não vejo a mais mínima incoerência ou inconveniência quando a Igreja Católica afirma-se como a igreja verdadeira em Cristo. Das religiões que eu conheço, à exceção das cinicamente mercantilistas, não há uma dentre as que se pretendem sérias que não afirmem o mesmo de si mesmas. Caso contrário, deveriam… Read more »

10crente
10crente
12 julho de 2007 6:32 pm

Não se deixem manipular por igrejas, dogmas, verdades universais…
A força milagrosa e transformadora está dentro de cada um.

Nina
Nina
12 julho de 2007 6:36 pm

Falta só um papa, para depois dele, todo reinado MATERIALISTA sobre a terra deitar sobre a mesma. Graças.

Atomus
Atomus
14 julho de 2007 12:10 am

Presidente Vaiado, mostre onde tem dizendo que “o que era do paganismo já pertencia à igreja católica, antes da igreja católica existir”.

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