Acho que quando a pessoa morre ela vai para o mundo das possibilidades. O mundo mental. Imagino que grandes almas não voltem dele. Pelo menos não da mesma forma, pois não seria possível para elas manterem o mesmo “setup” que criou sua personalidade diante de tamanhas possibilidades…
Mas acredito que o medo, especialmente o medo do desconhecido, possa exercer um fator de retração na alma que, diante do TODO, busca se proteger no conhecido. E o que é mais conhecido do que o que você acha que é “você”? E assim voltamos à Terra.
É uma explicação baseada no Livro Tibetano dos Mortos, antiga mas convincente, especialmente se considerarmos a Internet – o mundo na ponta dos dedos – e as pessoas que só se aventuram no portal da Globo, Ego e vizinhanças.
Sobre a reencarnação e morte.
https://gracianoconstantino.com/2016/05/17/morte-e-o-tunel-de-luz-o-grande-truque-final/
*são capazes
Impressionante como poucas linhas é capaz de atrair vários comentários.
Enfim, o “mundo das possibilidades” também me assusta. Sei lá, me traz a ideia de igualdade, tudo igual, sendo tudo igual nada tem forma, nada se distingue, qual o sentido disso? Talvez eu não tenha ainda a capacidade de entender isso, mas enquanto isso use essa minha personalidade pra enfrentar esse realidade resultado de 1 possibilidade.
http://www.saindodamatrix.com.br/archives/2009/04/ghost_in_the_shell.html
Em uma época em que dispositivos eletrônicos substituem partes do corpo(ou todo), até a alma pode ser algo manufaturado?
Aguardando ansiosamente o filme…
As tentativas de conferir sentido à vida é o que inquieta o homem. A vida “em si mesmo” faz sentido? Creio que só nos resta viver. Aproveitar cada segundo; a vida é agora. Shakespeare, por meio de um personagem, diz o resto é silêncio…
Então,aproveite o barulho da vida , porque o resto é silêncio.
Mas, por que não aceitar o silêncio, se ele existir…
https://www.youtube.com/watch?v=aGSKrC7dGcY
” Durante a Francis Crick Memorial Conference, na Universidade de Cambridge, Inglaterra, realizada no dia 7 de julho de 2012, 13 neurocientistas de renomadas instituições, como Caltech, MIT e Instituto Max Planck, assinaram um manifesto admitindo a existência de “consciência” em diversos animais, como pássaros, cães e gatos.”
https://pt.wikipedia.org/wiki/Consci%C3%AAncia_animal
“Um clone humano é um ser artificial? Sim ou não?” Depende do angulo em que se verifica a questão: Sim, é artificial, pois não foi concebido por via natural, ou seja, não foi fruto de uma relação sexual. É natural, pois houve um processo biológico de fecundação. Me parece que tudo se resume a perspectiva. “Um clone meu por acaso não seria uma simulação de mim mesmo?” Simulação biológica. Hoje eu fiz um teste rodando um programa de inteligencia artificial que deveria aprender sozinho um problema simples de lógica. A cada vez que eu rodo o mesmo programa, na mesma… Read more »
Um hipotético clone humano teria alma?
Eu já cheguei a pensar “Por qual motivo temos uma alma imortal, e uma bactéria não?” Porque se os 2 têm alma, então você nem mesmo deveria lavar as mãos depois de ir ao banheiro, já que estará cometendo um genocídio. Mas se não, se o ser humano tem alma e a bactéria não, tem que ver em qual momento da evolução nos ganhamos alma, já que todos evoluímos de um ser unicelular chamado “coacervado”. Então, em algum momento um casal de ancestrais pai e mãe, que não tinham alma (pode ser um primata hominídeo, ou qualquer outro ser), porém… Read more »
O fato é que morremos de medo da morte. E isso é perfeitamente explicado pela biologia, dentro do nosso comportamento animal. Todos os animais estão dispostos a pagar qualquer preço pela sobrevivência. Mas o ser humano tem a capacidade de abstração que nenhum outro tem. Abstração para inventar histórias, e hipnotizar a si mesmo e aos outros. Então, religiosos têm que repetir para si mesmos o tempo todo que Deus existe, que eles têm uma alma imortal, na tentativa de sufocar qualquer resquício de razão, quando se lembra do fato inegável da morte. Ou seja, tentam convencer-se que você não… Read more »
Um clone meu por acaso não seria uma simulação de mim mesmo?
Ele teria uma consciência independente da minha?
Til,
Um clone humano é um ser artificial?
Sim ou não?
Consciência artificial é um termo novo para mim, quase um paradoxo…está difícil de assimilar.
Estou assistindo uma série na HBO chadama Westworld; eis a sinopse: “Imagine um parque de diversões para adultos onde, por um preço alto, eles podem fazer tudo o que desejam sem serem punidos. Esse parque de diversões é habitado por androides inconscientes da sua verdadeira natureza, agindo de acordo com um roteiro criado para suas vidas. Esses robôs não sabem que são artificiais, nem que sua vida é comandada e escrita por outros. Mas aos poucos, os andróides vão ganhando consciência da sua programação e do mundo artificial que habitam. Em uma breve sinopse, a HBO informa que “Westworld é… Read more »
Algumas aqui: se o aristotelismo está certo (e está):
– não evoluímos de um ente não intelectivo (cuja alma é corruptível e cuja aptidão cognitiva limita-se à estimativa);
– um suposto clone humano tem alma espiritual (intelectiva) e, portanto, incorruptível (imortal);
– suposto clone humano e suposto homem clonado seria entes distintos;
– o processo de intelecção humano jamais será reproduzido por uma máquina;
– Deus existe.
Abs.
Olá Neutrino,
Se um suposto clone humano tem alma,tal como as pessoas que foram geradas da forma tradicional, então os laboratórios atingiram o status de ‘Criadores’, competindo com a natureza.
Se uma obra genética manipulada que jamais aconteceria por vias naturais iguala-se ao que a natureza faz,estamos nos aproximando de nos tornarmos ‘Criadores.’ A engenharia genética nos tornará ‘Deuses’ também.
Ai aquele papo dos sumérios nem fica tão inacreditável não é mesmo?
(*seriam entes…)
Caro Serise, mostrando-se viável a hipótese, então a forma espiritual seria infundida, do mesmo modo, pelo Criador no momento da fusão dos gametas (que, note, jamais poderão ser oriundos de produção artificial, a partir de matéria morta). Afirmar que uma forma espiritual procede da matéria é o mesmo que dizer que se pode tirar o mais do menos.
Abs.
Obrigado por partilhar sua perspetiva Neutrino.
Sds
Meu caro Subsumer, uma vez que a Física subalterna-se à Metafísica, é aquela que deve expor-se à luz desta.
O sentido aristotélico-tomista de substância mantém-se invariavelmente o mesmo.
Abbraço.
Caro neutrino,
Como concebes, à luz da atual física, o sentido de “substância” aristotélica ?
Darei minha pequena contribuição a seguir.
À disposição, caro. ———- Caro Til, a forma ou alma espiritual não sofre corrupção, como se dá com a forma ou alma dita (didaticamente) material, cuja existência cessa com a morte do organismo. ————- Respondendo ao anônimo acima: “Será que a replica e simulação de todas as conexões neuronais… num sistema computacional, poderá gerar uma réplica da consciência e a simulação da mente do indivíduo?” Jamais, uma vez que o intelecto ou espírito não é materialmente replicável. “No velho testamento fala-se de um Deus vingador e justiceiro. Não será esse Deus um deus menor?” O Deus do NT e do… Read more »
A palavra criação é muito pobre para tentar dar uma origem a alma.
Não há criação, tudo é, há transformação.
Partindo desta premissa, penso que “apenas” se disponibilizaria artificialmente o envoltório, não necessariamente biológico, pelo qual a monada fosse atraída a atuar.
Em uma analogia muito pobre, as ondas de rádio estão onipresentes em um local; ignorando e não importando sua fonte, basta fabricar a antena e o aparelho para receber os sinais de radio e converte-lo em áudio.
Ok neutrino, agradeço pela explicação.
abrcs.
Aguardo com expectativa o futuro onde ficaram aparentes as limitações (ou não) da computabibilidade no que concerne à geração de máquinas conscientes. Tenho em mim duas questão não decididas: Será que a replica e simulação de todas as conexões neuronais em número e em velocidade, num sistema computacional, poderá gerar uma réplica da consciência e a simulação da mente do indivíduo? Sei que existem vários problemas nesta questão, uma delas é que a replica exata das conexões requer o domínio de toda a matéria/energia e actualmente, segundo o modelo padrão, só conhecemos 4%… Outra questão que tenho é: No velho… Read more »
Caro,
Não há uma alma pronta: há uma alma em potência somente. E não dá amparo moral não. 🙂 Note que quem procria fora do casamento, extraconjugalmente, para dar um exemplo claro, também o faz sem amparo moral; mas Deus infunde a alma no ente gerado mesmo assim. A passagem de uma alma da potência ao ato é metafisicamente um bem que por si já justifica a permissão divina, que supera o repúdio pelo ato mau praticado, evidentemente sem anulá-lo.
” Uma vez que Ele é onisciente….”
Neutrino, isso parece confuso.
Então podemos criar um ser humano geneticamente modificado, podemos combinar genes entre espécies diferentes, e tudo bem, porque já tem uma alma pronta para ele?
Isso dá aos geneticistas amparo moral para fazer o que quiserem, não acha?
“No caso de ser um clone, nasceria um ser humano sem pai nem mãe, filho dele mesmo”
O clone seria biologicamente filho dos pais do ente clonado, como no caso de irmãos gêmeos univitelinos (clones naturais). Note aí a restrição do uso do termo “artificial”.
“No caso de realizarmos uma clonagem, Estamos então [hipoteticamente] induzindo o criador a colocar uma alma no que ele não planejou?”
Uma vez que Ele é onisciente, aquela alma pré-existiria desde sempre em Sua mente. Induziríamos, como induzimos também a criação de novas almas espirituais humanas pelo ato natural.
No caso de ser um clone, nasceria um ser humano sem pai nem mãe, filho dele mesmo com alma imortal. [???]
não seria uma máquina, mas seria um ser artificial,com alma imortal?
Neutrino,
Eu me refiro á hipótese dos laboratórios assumirem as funções antes exclusivas da natureza, e produzir seres humanos que jamais teriam nascido sem uma intervenção técnica´ou Engenharia genética.
No caso de realizarmos uma clonagem,
Estamos então [hipoteticamente] induzindo o criador a colocar uma alma no que ele não planejou?
Foi o que eu entendi.
Na nossa meditação e compreensão intuitiva das coisas tal como elas são, vemos que beleza, refinamento e prazer são condições impermanentes –assim como a dor, miséria e feiura. Se conseguirmos realmente compreender isso, poderemos desfrutar e aguentar o que quer que seja que nos aconteça. Na verdade, grande parte da lição da vida consiste em aprender a suportar aquilo que não gostamos em nós próprios e no mundo à nossa volta; sermos capazes de ser pacientes e calmos, e não fazermos um drama acerca das imperfeições da experiência sensorial. Podemo-nos adaptar, suportar e aceitar as características mutáveis do ciclo do… Read more »
Consciência artificial ainda está muito distante – É coisa de Deuses. Para a atingirmos temos primeiro de deixar de ser macacos e de fazer macacadas… Vai levar muitos séculos depois de muitas guerras
a consciencia depende inteiramente de nossos sentidos?
de nossa capacidade cerebral de percepção?
Ãhn?! Que eu tô fazendo aqui?
Hm…deixa eu ver… Estão falando da tal vida por aqui também…
Ah! Esse negócio é complicado, né?!
Seria tão mais fácil se resumisse no “morreu,cabô”.
Não teria paraíso melhor. As luzes se apagariam e você dormiria para todo o sempre se dissolvendo no tempo, no colo da imensidão do vazio…Ahh…dormir é a melhor coisa. Essa idéia de ter que voltar nessa terra não me agrada. Ainda mais ser pobre de novo…ter que acordar cedo…eca!
Til será q o Elon M. tá lendo o sdm???
2) O Universo não teria sido “criado” por Deus, assim como o entendemos na tradição judaico-cristã, entendimento que gera uma relação dual sujeito-objeto, criatura-criador. Nas palavras de Vivekananda, “O nosso termo sânscrito para criação, traduzida apropriadamente, deveria ser projeção, e não criação.” O Universo, pelo pensamento Vedanta, foi projetado por Deus, uma “idéia divina” que progressivamente se densifica até se materializar. Segundo essa idéia, estamos dentro do “pensamento de Deus”. Maya, na filosofia vedantina, é especificamente “a ilusão sobreposta à realidade como efeito da ignorância”.
saindodamatrix.com.br/archives/2006/06/vedanta.html
Serise
Elon Musk acredita que somos personagens de um jogo de videogame.
http://exame.abril.com.br/tecnologia/musk-acredita-que-somos-personagens-de-um-jogo-de-videogame/
“O Senhor mandou dar fubá aos pintainhos, milho quebrado aos frangos e grãos inteiros aos já adultos”
Conhecimento demais para o discípulo não preparado que ainda está assimilando os níveis mais fundamentais da Vida fatalmente só servirá para inflar o seu ego.
buddhistdoor.net/news/poet-musician-and-zen-buddhist-the-legacy-of-leonard-cohen
youtube.com/watch?v=_wNBeUs38Ws
http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=universo-holografico-holograma&id=010130090130#.WCnEK2rR_IU
” Isto de viver e morrer é ainda um grande mistério…”
É isso!
Isto de viver e morrer é ainda um grande mistério…
Todavia, a pratica nos mostra que tendemos cada vez mais a uma vida mental onde a informação/sentido e ordem é cada vez mais importante. Para mim é muito provável que vivamos num sonho de Deus… numa simulação
O que você acha de comentar sobre a nova temporada de Black Mirror? Será que tinha conteúdo para debater e fazer uma resenha?
Suas reflexões sobre a vida estão mortas como este post
Ah! MEDO!!!! Seu danadinho!!!!
Na vida ou na morte, você dita regras que aceitamos sem pensar!
Felizes permanecemos
nada possuindo.
Alimentando-nos de êxtase
iguais aos devas do Abhassara.
Dhp 200
acessoaoinsight.net/dhp/dhp15.php
q foi Acid? quer saber pra onde foi a Maga Suprema? O plano mental, Devachan, mundo do pensamento, ou mundo celeste, é um conceito presente em diversas religiões e correntes filosóficas do mundo. Designa um nível universal de existência que é constituído apenas de pensamento, e segundo estes credos não se trata de um produto da atividade cerebral, mas sim é um plano de vida e consciência objetivo e de maior abrangência em relação ao plano da matéria visível por todos, sendo um dos vários planos que formam a estrutura do universo. A maior parte dos sistemas de cosmologia que… Read more »
…
!!!
Obrigado pelo texto
“O Universo, pelo pensamento Vedanta, foi projetado por Deus, uma “idéia divina” que progressivamente se densifica até se materializar”.
Interessante. A Kabalah também diz isso…o estágio final é o reino, também conhecido como mundo maiávico.
Impressionante como várias culturas pensam/pensavam assim, mesmo não tendo o menor contato.
Elon talvez não tenha ido além do que ele conhece; jogos.
Porém o fato da matéria ser energia condensada….abre espaço para….pensar.
” Ainda mais ser pobre de novo…ter que acordar cedo…eca!”
Essa é uma idéia assustadora mesmo.
qual o nível de consciencia de uma baleia?
Uma pergunta que me veio agora:
Seria a consciência fruto da inteligencia?
mas o que é consciência mesmo??
http://brasilescola.uol.com.br/sociologia/consciencia-moral-liberdade-humana.htm
til,
Essa é uma questão que realmente não sei responder.Estamos no campo das hipóteses, e sobram perguntas.
Serise
Como seria – se fosse possível – uma uma consciência artificial?
Atualmente minha unica referencia do real é a Unidade Monista, que implica na consciência de que Eu sou a unica coisa real.
Por que é que o homem é uma permanente vítima da ilusão de tempo e espaço?
A fim de poder existir como indivíduo. Os nossos sentidos, diz Aldous Huxley, são válvulas de redução e de retenção, graças às quais o homem existe como indivíduo (ex-sistir = ser colocado para fora). Se o homem sofresse o impacto total da Realidade, da Luz Integral do Ser, seria aniquilado. O homem existe graças às suas limitações. tempo e espaço são como que luzes suavemente dosadas para que o indivíduo humano possa suportá-las indene.
alvoradarohden.blogspot.com.br/2011/11/huberto-rohden-immanuel-kant-albert.html
Eu amo a Terra…Acho que quero voltar aqui ainda algumas vezes…tenho medo que em outrs lugares as paisagens não sejam tão bonitas quanto aqui.
Quero lhe fazer uma pergunta.Vc acha que em outros planetas a cadeia alimentar pode ser diferente da daqui que um come o outro???Isto me incomoda muito aqui…
Não se deve confundir o panenteísmo com o panteísmo, movimento que prega a imanência divina ao Universo e à natureza. Na concepção panenteísta, Deus se revela em cada evento universal, constituindo a realidade última, a única existência consistente. O mundo estaria encoberto por um manto que, uma vez removido, manifestaria tão somente a presença do Criador. Assim sendo, Ele está no interior de cada ser, mas também transcende a criatura, a qual nada mais seria que uma dissimulação do Ser Divino. Portanto, a Divindade atua como uma conexão entre todos os seres, os quais estão interligados em uma alteridade consagrada.… Read more »
Não satisfeitos com a humanização da Natureza e a divinização do Cosmos, agora virtualizamos a vida.
Players?
Não penso assim.
Talvez um observador atento tirando conclusões, ou uma equipe de cientistas observando o funcionamento de um modelo.
Definitivamente não será um jogo de crianças.
Uma simulação pode ter vários players não tem que ser autista…
me passou pela cabeça que num universo assim, a única coisa importante seriam as nossas emoções.
Til,
No caso de simulação,tudo o que vivenciamos estaria apenas dentro de nossas consciências, não existiria realmente o universo que nos cerca.
Não é mesmo?
A questão é: Nossa consciência também é uma simulação ou um
fracionamento de uma consciência maior interagindo com a simulação?
Dos artigos que tenho lido sobre o assunto, percebo que a preocupação já ultrapassou a viabilidade mas encontrar parâmetros para provar que o universo não é uma simulação computacional.
Para quem está dentro, a simulação passa a ser essencialmente indistinguível da coisa real.
Eu pensava que a vida era como um jogo, porém vi que isso não faz o menor sentido. Me decepcionei feio!
Só depois de anos percebi que os jogos é que são como a vida.
Lendo o livro “JOÂO SIMÔES CONTINUA” de Origenes Lessa, encontrei a resposta mais cabível para o que seria a morte.
De forma linda, lúdica, meio sarcástica e bem humorada encontrei algum conforto lendo este livro.