A DOUTRINA CATÓLICA

Hoje o Saindo da Matrix não vai falar mal da Igreja Católica! Isso mesmo. É muito fácil ficar falando mal, quando se tem toda uma longa história onde seus praticantes ficaram mais famosos pelos crimes do que pelas virtudes. O mesmo poderia ser feito em relação ao Islamismo (e a maioria o faz), mas como esse blog busca a INTEGRAÇÃO, sem procurar cerrar fileiras com um ou outro ponto de vista, mas sempre pincelando, escrutinando, procurando pontos de contato e botando tudo em pratos limpos (às vezes de forma muito incisiva), é deveras importante para quem se interessa por religiões e doutrinas conhecer um mínimo de cada uma, pra que não fique apenas com a caricatura que os meios de comunicação de massa insistem em nos empurrar. Como aqui não havia muitas informações sobre o ponto de vista Católico (e sobravam críticas), resolvi equilibrar um pouco as coisas. Assim, peguei um e-mail da minha amiga Andréia, onde ela, de forma descontraída, sem o intuito de ser uma explicação acadêmica, fala sobre suas crenças e seu estudo da Doutrina Católica. Leiam com o coração desarmado, do ponto de vista de alguém que achou seu Caminho, sua Verdade, sua Crença, com o mesmo respeito dispensado ao Shivaísta, ao Hare Krishna, ao Islâmico, etc.

Por Andréia

catolicismo incenso

Deus é Amor, e é esta Lei, a do Amor, que Jesus traz em sua mensagem. Mas para o cristão-católico, a salvação é fruto da graça de Deus (do Seu Infinito Amor) e da perseverança do ser humano na fé e nas boas obras (diferente daqueles que crêem que basta “aceitar Jesus” para estar salvo para sempre). Daí pode surgir o medo da separação Dele (que é o que se chama de Inferno), pois podemos pecar gravemente e morrer sem arrependimento, ficando assim longe Dele. Se eu amo a Deus e tenho confiança na salvação através dos méritos de Cristo (pois a salvação se dá devido ao sacrifício amoroso de Jesus que se entregou na cruz por nós, pela nossa salvação) eu devo ter fé que Ele vai me aceitar perto Dele. Agora se eu estiver em pecado grave (aqueles que estão proibidos nos Dez Mandamentos) e for aceita por Ele, é porque me arrependi e clamei por Ele. Assim sendo, Ele me recebe. Veja que o católico crê que deve perseverar até o fim para ser realmente salvo.

Sereis odiados de todos por causa de meu nome, mas aquele que perseverar até o fim será salvo.

Mateus 10:22

Isso é bom, porque faz com o que o ser humano trabalhe para o Bem até o fim. E, se no início ele pode fazer isso por obediência ao mandamento (ou até por medo), com o tempo vai se desenvolvendo dentro dele uma vontade real de viver no bem, um amor pelo próximo, por Deus que se irradia por todo o seu ser. E isso o transforma e o faz feliz. É uma felicidade diferente, pois se sabe que esse mundo não é perfeito (devido a Queda), mas se tem a esperança de ser salvo e participar definitivamente da Glória Divina. E há o prazer que nasce da prática das boas obras (as boas obras são os mandamentos, aqueles dez). Se você vive o bem, sente prazer nisso, pois é bom. A ação boa traz em si a recompensa. Você não precisa receber nada em troca por ter feito o bem, pois isso em si já é recompensador. Fazendo o bem, você está vivendo com Deus que é O Bem Supremo e não há nada melhor que isso.

Entende como é importante perseverar nas boas obras? E que sem a fé fica complicado atuar no bem? Pois sem a fé podemos fazer coisas que pensamos ser boas, mas que não são. Então se infringimos os mandamentos achando que estamos fazendo um bem, na realidade estamos nos afastando de Deus. Claro que Ele julga de acordo com o que cada um sabe, com a história de vida de cada ser. Mas aqueles que mais receberam mais serão cobrados. Nós cristãos recebemos muito. E quando digo isso incluo toda a civilização ocidental, que foi contruída pelo cristianismo. Não importa se alguém hoje no mundo ocidental se diz cristão ou não, mas recebeu uma mensagem, e se não a segue vai responder por sua negligência em observar a Verdade. Ele vai julgar, com muito amor, a cada um de acordo com sua própria consciência, com suas obras. É por isso que a Igreja ensina que existem aqueles que são católicos sem o saber e que serão salvos devido às suas consciências. Fora da Igreja não há salvação. Aqueles que são salvos, o são porque são católicos (do grego Katholikós, que significa Universal), mesmo que não o saibam. Por exemplo, um índio, que nunca recebeu o Evangelho, mas que viveu de acordo com a Lei Natural, inscrita na consciência por Deus, se salva por ter morrido em comunhão com Deus através de sua consciência. Se ele viveu em comunhão com Deus, ele faz parte da Igreja, mesmo que nunca tenha conhecido a Igreja na Terra. Pois a Igreja é o corpo místico de Cristo, é Sua Esposa e nossa Mãe. Mas para quem recebeu o Evangelho a história é outra. Pois há a responsabilidade de ter recebido a mensagem de Deus e de não tê-la observado. Claro que ele também vai julgar até onde a pessoa realmente recebeu o Evangelho, se foi bem ensinada, se teve capacidade de compreensão, etc. Mas o que quero dizer é que nós que recebemos a Boa Nova devemos buscar com afinco saber o que esta diz, saber o que nos traz. Buscar a verdade é essencial para aquele que quer estar no Caminho.

PURIFICAÇÃO PÓS-MORTE

Como no Céu só entra quem estiver purificado, é preciso então que haja uma purgação, que é o que acontece com aqueles que estão cheios das penas dos pecados. Veja, os pecados são perdoados, mas as penas ficam. As penas são sujeiras que enfeiam a alma. Precisamos nos livrar disso. E se não fizermos isso aqui na Terra (através das boas obras, dos jejuns, das diversas práticas espirituais) o faremos no além vida, no que se convencionou chamar de Purgatório.

Por isso é importante orar pelas almas do Purgatório, para que suas penas sejam atenuadas. As orações funcionam como uma maneira de auxiliar na santificação de quem ora e de fazer surgir ou aumentar a Caridade (que não é o assistencialismo, como dizem por aí, e sim o amor calcado em Deus, o amor que sentimos por Ele, que é então canalizado para o próximo em gratidão a Jesus por Seu divino sacrifício). Veja que não se faz Caridade, se vive! E só pode viver a Caridade quem aceita o ensinamento cristão, quem observa as palavras de Jesus, quem acredita no que Ele disse: “Eu Sou O Caminho, A Verdade e A Vida. Ninguém vai ao Pai se não por Mim“.

São Paulo fala sobre isso, ele diz que a Caridade é tudo o que resta quando se vai a esperança. Alguns traduzem como Amor, mas esta palavra tomou significados distintos com o tempo. A palavra Caridade também. Mas devemos buscar sempre nos ater ao sentido original, como sustenta a Tradição, senão não estaremos sendo corretos.

IGREJA

Hoje há muitas dúvidas porque as pessoas se afastaram da sã doutrina. O problema é que certos grupos e pessoas querem fazer interpretações da mensagem de Cristo, sendo que Ele somente autorizou que seus apóstolos, dentro da Igreja, fizessem isso. E esses apóstolos tiveram discípulos, que tiveram discípulos e daí vem toda a sucessão apostólica. Se você estudar sobre a história do cristianismo, vai ver que a Igreja Católica já existia desde os primeiros tempos do cristianismo. Ela nasce em Pentecostes, quando Jesus sopra neles o Espírito Santo (Atos dos Apóstolos 2).

A palavra Igreja deriva da palavra grega Ekklesia, que significa Assembléia convocada. Neste sentido a Igreja é a reunião de todos os que respondem ao chamado de Jesus:

…ouvirão a minha voz, e haverá um só rebanho e um só pastor.

João 10,16

Jesus Cristo tinha intenção de fundar uma Igreja, a prova bíblica de sua intenção, encontramos em Mateus 16,18: “Tu és Pedro e sobre esta pedra edificarei a minha Igreja e as portas do inferno não prevalecerão contra ela“.

Outras passagens também são importantes para constatarmos o propósito de Jesus em fundar a Igreja.

A escolha dos doze apóstolos:

Depois subiu ao monte e chamou os que ele quis. E foram a Ele. Designou doze entre eles para ficar em sua companhia.

Marcos 3,13-14

A escolha precisa de doze apóstolos tem um significado muito importante. O Senhor lança os fundamentos do novo povo de Deus. Doze eram as tribos de Israel, surgidas dos doze filhos de Jacá; doze foram os apóstolos para testemunhar a continuidade do Plano de Deus por meio da Igreja.

A Última Ceia:

Tomou em seguida o pão e, depois de ter dado graças, partiu-o e deu-lho, dizendo: Isto é o meu corpo, que é dado por vós; fazei isto em memória de mim. Do mesmo modo tomou também o cálice, depois de cear, dizendo: Este é o cálice da nova aliança em meu sangue, que é derramado por vós….

Lucas 22,19-20

Assim como era costume para os judeus, Jesus também reuniu os seus apóstolos para celebrar a páscoa. Durante esta cerimônia foi celebrada a última ceia. Jesus se apresenta como o novo e verdadeiro cordeiro, dá aos seus seguidores o alimento do Seu corpo e sangue.

As palavras “fazei isto em memória de mim” apresentam o distintivo do novo povo de Deus. Deste modo, a última ceia passou a ser o alicerce e o centro da vida da Igreja que estava nascendo. Afinal, por meio da ceia o Senhor se torna de um modo mais forte presente entre o seu povo.

E, finalmente, segundo Santo Agostinho, a Igreja começou “onde o Espírito Santo desceu do céu e encheu 120 pessoas que se encontravam na sala do Cenáculo“. O derramar do Espírito, em Pentecostes, foi como a inauguração oficial da Igreja para o mundo.

COMO IDENTIFICAR A IGREJA DE CRISTO?

No credo do Primeiro Concílio de Constantinopla (ano 381) são apresentados os traços que permitem reconhecer os sinais da Igreja de Cristo:

Creio na Igreja, una, santa, católica e apostólica.

Oração do Credo

UNA: A Igreja deve ser UMA do mesmo modo como existe “um só Senhor, uma só fé, um só batismo” (Ef 4,5). A intenção de Jesus Cristo foi fundar uma só Igreja.

SANTA: Em virtude do seu fundador, Jesus Cristo. Foi ela que recebeu uma promessa fundamental: “…as portas do inferno não prevalecerão contra ela” (Mt 16,18).

Deste modo, a razão da própria existência da Igreja está em ser um instrumento de santificação dos homens: “Santifico-me por eles para que também eles sejam santificados pela verdade” (Jo 17,19).

CATÓLICA: Porque foi estabelecida para reunir os homens de todos os povos, para formar o único povo de Deus: “Ide, pois, ensinai a todas as nações; batizai-as em nome do Pai e do Filho e do Espírito Santo” (Mt 28,19).

APOSTÓLICA: Porque está construída sobre o “fundamento dos Apóstolos…” (Ef 2,20). A garantia da legitimidade da Igreja está na continuidade da obra de Jesus por meio da sucessão apostólica. Tudo o que Jesus queria para a sua Igreja foi entregue aos cuidados dos apóstolos: a doutrina, os meios para santificação e a hierarquia.

QUANDO SURGIU A “EXPRESSÃO” IGREJA CATÓLICA?

A palavra “Católica” em relação à Igreja foi usada pela primeira vez no século II da era cristã, por Santo Inácio bispo de Antioquia, na carta dirigida aos esmirnenses: “Onde quer que se apresente o bispo, ali também esteja a comunidade, assim como a presença de Jesus nos assegura a presença da Igreja católica” (8,2). Foi empregada para destacar o sentido universal da Igreja de Cristo. Aos poucos a palavra “católica” foi sendo usada para definir aqueles que estavam de fato seguindo a doutrina de Jesus. No final do século II, a igreja cristã já era conhecida como Igreja católica.

Veja que as palavras de Jesus esclarecem as coisas para aqueles que querem ver. Ele mesmo já avisava sobre os perigos que iríamos passar por causa do surgimento dos falsos profetas que dariam origens a falsas doutrinas, seitas, heresias e cismas.

Essa foi uma explicação simples do que é o cristianismo, a salvação, a fé em Deus como ensinada por Jesus e Sua Santa Igreja. Se vocês quiserem saber mais detalhes, consultem sites como o Veritatis, o Mercabá e as Catacumbas Cristãs de Roma. A verdadeira vontade de aprender – e não simplesmente de reiterar seus pontos de vista sobre as coisas – é fundamental no caminho espiritual, pois o pior cego é aquele que não quer ver. Deus ama os humildes e não suporta a soberba, que é o que dá origem a todos os pecados e blasfêmias. Lembrem-se que foi por causa da soberba que tudo começou: a queda dos anjos, a queda dos homens…

bandeira da espanha Ler em espanhol (por Monica Aliss)

Referência:
Universo Católico

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Anônimo
Anônimo
18 julho de 2008 9:08 pm

Bem, agora vcs já sabem do que é capaz, um doutrinador sofista!

SOFISMA (definição)

1)argumento ou raciocínio concebido com o objetivo de produzir a ilusão da verdade, que, embora simule um acordo com as regras da lógica, apresenta, na realidade, uma estrutura interna inconsistente, incorreta e deliberadamente enganosa
2)argumentação que aparenta verossimilhança ou veridicidade, mas que comete involuntariamente incorreções lógicas; paralogismo
3)qualquer argumentação capciosa, concebida com a intenção de induzir em erro, o que supõe má-fé por parte daquele que a apresenta; cavilação
4)mentira ou ato praticado de má-fé para enganar (outrem); enganação, logro, embuste.

billy shears
billy shears
19 julho de 2008 3:53 pm

H K Merton: nada do que você falou, eu achei que tenha sido abobrinha. Pelo contrário, respeito cada palavra. E se houve excessos em seu desabafo, inclusive utilizando um trecho do que eu postei, eu entendo.E é justamente por isso que eu lhe respondo. Por favor, não entendo essa minha resposta como ironia ou ofensa. Pois, não é esta a minha intenção. Bem sei que você, enquanto católico, não concorda com algumas críticas que aqui foram lançadas e educadamente respondidas pelo Solius, de quem discordo, mas respeito. É apenas um diálogo, uma troca de idéias, entre pessoas que querem exprimir… Read more »

Coringa
Coringa
19 julho de 2008 4:01 pm

Merton, pode acreditar, tenho o maior RESPEITO e ADMIRAÇÃO por você! Percebo e sinto teu coração humano e
caráter de um sincero buscador!

Abraço

Respeitosamente

billy shears
billy shears
20 julho de 2008 2:19 am

OK, Solius. Continuo mantendo minha opinião acerca do tema. Porém, respeito que você não concorde com ela e tenha, a exemplo do Merton, uma outra interpretação para o assunto. Não sei se fui suficientemente claro, portanto vou repetir: não tenho nenhum tipo de aversão à Igreja Católica. Pelo contrário, fui criado em um lar católico. Minha avó cuidou para que eu tivesse uma educação cristã, ensinou-me a rezar e antes que o Alzheimer acometesse sua mente, eu fui um companheiro dela na reza do terço. Graças a essa convivência que tivemos, cuidei durante algum tempo dela, quando era apenas um… Read more »

Kubrick
Kubrick
21 julho de 2008 6:27 am

Bom, voltando de viajem… vejo que a situação esteve movimentada por aqui, vamos lá: Solius escreveu: Agora, pelo visto nem todos vocês perceberam, mas a maior parte deste papo sobre o tema dos castrati se desenvolveu justamente na intenção de buscar alguma culpa atribuída a qualquer membro da Igreja, algo que até aqui ninguém conseguiu constatar. Resp.: Ahh, não,….”magina”…One More Time: – 2 Bulas Papais autorizando os castrati e a castração para o louvor de deus nas igrejas. – 300 anos de uso e omissão dessas crianças mutiladas por parte da igreja – E para fechar com “chave de ouro”… Read more »

Solius - em um impelido alvorecer
Solius - em um impelido alvorecer
21 julho de 2008 2:39 pm

Billy, grato pelo elogio. Também intuo boas qualidades em sua pessoa. E que bom que você não tem aversão pela instituição. 🙂 Kubrick, Nananinanão. Aprenda: tiro de espoleta não acerta alvo. 😛 Vamos então fazer o seu vinho voltar a ser água, pois o meu está envelhecendo (e quanto mais velho, melhor). Qual a outra bula além desta última cujo possível rastro você identificou? Castração ou canto para o louvor de deus nas igrejas?! É beeem diferente. Além disso, uma possível aproximação não passa, pelo menos até agora, de simples conjectura. “- 300 anos de uso e omissão dessas crianças… Read more »

Solius - em um impelido alvorecer
Solius - em um impelido alvorecer
21 julho de 2008 5:19 pm

Continuando: Se eu fosse da Montfort eu não teria sido tão bonzinho. 😉 “Não ridicularizei a fé de ninguém e se isso aconteceu com a pessoa do Solius foi devido à persistência do mesmo em questionar e negar algo tão óbvio.” Já evidenciei tantas vezes que não tem nada óbvio, a não ser na sua caixola partidária carente do ceticismo que você acha que tem nesta questão. E não sei por que é tão difícil pra você e para alguns outros aceitarem que continuei aqui para estudar o caso, e não para defender os filhos da Igreja sem saber o… Read more »

Kubrick
Kubrick
21 julho de 2008 8:30 pm

Solius escreveu: Porém eu acho apropriado retomar alguma seriedade e dizer que você ridicularizou sim a fé de muitos, nos seus primeiros comentários, por ter dado crédito a um site repleto de meias verdades e falsas informações que, diga-se, já foram rechaçadas por historiadores sérios, Resp: Eu ridicularizei por ter dado credito a um site? Solius, sua argumentação esta completamente confusa, pois o ilusionismo deve estar voltando para sua fonte ou seja, sua cachola. Se postei aquele texto ateu foi porque penso que o conteúdo dele esteja correto. Não tem “ridicularizarão” nisso. Se o texto estiver errado então no maximo… Read more »

Olim
Olim
21 julho de 2008 9:10 pm
Anônimo
Anônimo
21 julho de 2008 9:39 pm

Isto foi uma despedida, Olim?

billy shears
billy shears
19 julho de 2008 3:34 pm

Solius, você disse: “Caro Billy, “Se membros da Igreja…participaram por ação ou omissão…tais atos devem…ser imputados à instituição”. Você traz lucidez em suas palavras, mas não sei por que apenas insiste no mesmo equívoco, sem explicar, na sua opinião, a razão pela qual um suposto ato praticado por alguns membros de uma instituição, que vá de encontro aos princípios empregados na mesma, deve a ela ser atribuída. Agradeço se puder esclarecer, e ainda mais se for por e-mail.” Creio ter sido suficientemente claro em minha argumentação. A supressão de algumas palavras no trecho que você citou, retira um pouco o… Read more »

H K Merton
H K Merton
19 julho de 2008 3:33 pm

Obrigado, Paulinha. Acid, é impressão minha ou os seus posts sobre catolicismo são campeões em comentários (para o bem ou para o mal)? Se me permite, eu gostaria de tecer algumas considerações sobre essa discussão tão infrutífera que vem ocorrendo aqui… Cara, essa é a batalha de egos mais estúpida e sem sentido que eu já vi, neste ou em qualquer outro blog! Os caras estão discutindo e trocando insultos só pra ver quem vai falar por último, e saber quem tem razão já deixou de ser importante há muito tempo. Vocês deveriam ter vergonha desses egos superdesenvolvidos que carregam,… Read more »

Marcel
Marcel
18 julho de 2008 9:19 pm

Para quem não viu o Irmão Sol Irmão Lua: sabem o que está deixando os eclesiásticos do filme de cabelo em pé??? O Sermão da Montanha!!! 19 Não ajunteis para vós tesouros na terra; onde a traça e a ferrugem os consomem, e onde os ladrões minam e roubam; 20 mas ajuntai para vós tesouros no céu, onde nem a traça nem a ferrugem os consumem, e onde os ladrões não minam nem roubam. 21 Porque onde estiver o teu tesouro, aí estará também o teu coração. 22 A candeia do corpo são os olhos; de sorte que, se os… Read more »

Marcel
Marcel
18 julho de 2008 9:29 pm

Pena que eu não achei o final!!

O Papa ajoelhando-se e beijando os pés sujos de Francisco de Assis!!

Este grande católico!!!!!

Para o desespero que todos os presentes!!!!

Marcel
Marcel
18 julho de 2008 9:30 pm

Para o desespero de todos os presentes!!!

Marcel
Marcel
18 julho de 2008 9:44 pm

24 Todo aquele, pois, que ouve estas minhas palavras e as põe em prática, será comparado a um homem prudente, que edificou a casa sobre a rocha. 25 E desceu a chuva, correram as torrentes, sopraram os ventos, e bateram com ímpeto contra aquela casa; contudo não caiu, porque estava fundada sobre a rocha. 26 Mas todo aquele que ouve estas minhas palavras, e não as põe em prática, será comparado a um homem insensato, que edificou a sua casa sobre a areia. 27 E desceu a chuva, correram as torrentes, sopraram os ventos, e bateram com ímpeto contra aquela… Read more »

billy shears
billy shears
18 julho de 2008 10:30 pm

O dublê de filósofo de botequim e narrador esportivo, Luciano do Valle, tem uma máxima filosófica…hum.. digamos… supimpa: “Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa”. Por que disse eu isso, cá com os meus botões e resolvi escrever aqui? Não consigo entender o porquê de tanta celeuma causada sobre o assunto dos castrati, que com perdão do trocadilho: tá dando no saco… Parece-me lógico que se uma criança tem um órgão de seu corpo amputado sem a mínima necessidade médica, tal ato torna-se uma agressão criminosa e vergonhosa, digno de imputabilidade para o agente agressor, bem… Read more »

Solius - mais alguns neutrinos
Solius - mais alguns neutrinos
19 julho de 2008 11:24 am

Caro Kubrick, Infelizmente nossos colegas perderam o eixo depois de uma torpe tentativa do inimigo do Batman de desentalar algo que lhe tem incomodado há algum tempo. Então, caso você queira dar prosseguimento ao debate e às pesquisas, faremos por e-mail. Caro Billy, “Se membros da Igreja…participaram por ação ou omissão…tais atos devem…ser imputados à instituição”. Você traz lucidez em suas palavras, mas não sei por que apenas insiste no mesmo equívoco, sem explicar, na sua opinião, a razão pela qual um suposto ato praticado por alguns membros de uma instituição, que vá de encontro aos princípios empregados na mesma,… Read more »

Solius - o último neutrino até a próxima aurora
Solius - o último neutrino até a próxima aurora
20 julho de 2008 1:32 am

Bom, devo começar deixando claro que o fato de eu estar defendendo a Igreja diante das acusações lançadas a ela por alguns de vocês, em nenhum momento, me fez desrespeitar qualquer outra religião ou doutrina metafísica ortodoxa. Quem quiser que tente encontrar algo por aqui, pois vai terminar achando exatamente o contrário. Porém, aos fundadores de seitas que só tinham como escopo tirar proveito da fragilidade humana, aí sim, eu lanço breves críticas, e após ter me deparado com as devidas provas. E se alguém quiser fazer algum comentário quanto a isto, só peço que antes faça uma breve reflexão… Read more »

Marcel
Marcel
19 julho de 2008 12:04 pm

Solius, vou lhe responder porque estou de bom humor – mas eu tive de parar de baixar 2001 – Uma Odisséia no Espaço para lhe responder, por isso, please, leia com atenção. Vou lhe dizer pela milésima e última vez. Eu não tenho nada contra nenhuma religião. Nenhuma. Qualquer uma. Acho que neste mundo há louco para tudo. Então se alguém quiser rezar para o deus pastel de queijo, ótimo! Rezem! Não tenho nada contra sequer a Igreja Bola de Neve. Conhecem esta? http://www.boladenevechurch.com.br/ Pois então. Tudo o que peço é que cada uma respeite a outra. O importante é… Read more »

Coringa
Coringa
19 julho de 2008 1:03 pm

“Reconhecer certos erros ajuda a projetar um futuro de acertos. Não reconhecê-los é, de certa maneira, errar novamente; desta vez por cumplicidade, como é o caso do assunto dos castrati. É como já foi dito aqui, o mais importante é o amor.” O propósito de todo esse imbroglio me parece ser, acima de tudo, trazer a consciência moral, a justiça e a ética, como elementos vitais para reflexão. Como já mencionado, é importante preservar a memória histórica, como referencial, para que erros, no presente ou futuro, não voltem a ocorrer. Falou-se de um passado distante – dos castratis – porém,… Read more »

Anônimo
Anônimo
21 julho de 2008 9:40 pm

Por quê?

Marcão
Marcão
21 julho de 2008 9:44 pm

Concorda comigo Olim? 😉

billy shears
billy shears
22 julho de 2008 6:00 pm

Solius: “Então aqui vai uma referência histórica, em homenagem ao Billy the K… digo, Shears…”

Hehehe..você tem bom humor…rs

Agora falando sério, Silverado, apesar de ser um grande filme, não tem a mesma relevância cinematográfica que “3 homens em conflito”, este um verdadeiro marco do gênero. Trilha sonora impecável e um conflito psicológico entre os personagens que ganha vida própria a partir dos closes muito bem escolhidos pelo diretor.

Abraços cinéfilos e bem humorados…rs

Kubrick "Van Cleef"
Kubrick "Van Cleef"
23 julho de 2008 5:45 am

billy shears escreveu: O personagem do Lee van Cleeff não foi uma boa escolha. Como todo vilão em filme de faroeste, dá só uma olhada com o que acontece com ele no final: http://www.youtube.com/watch?v=awskKWzjlhk Sem dúvida, um clássico. Resp: Aí que vc se engana meu caro Billy the Shears. O final que vc postou é uma ilusão. No verdadeiro final podemos ver o grande Van Cleef em toda a sua elegância, altivez, frieza e precisão contida em seus olhinhos miúdos. Assista até o final e surpreenda-se com a verdade: http://www.youtube.com/watch?v=b2l4IKz3m7c&feature=related Ahh…bons tempos…bons tempos… Sem falácias, sem sofismas, sem enrolação e… Read more »

Kubrick "Van Cleef"
Kubrick "Van Cleef"
23 julho de 2008 5:55 am

Solius escreveu: Tento ser mais claro: depois de você ter tomado aquele site por base, saiu desferindo uma seqüência de ataques ao catolicismo. Se quiser eu copio aqui, mas creio que não seja necessário, pois basta ir ali em cima e ler os seus dois primeiros comentários neste post. Resp.: Não entendi o que te magoou tanto assim…foi por causa da linguagem figurativa que usei? O lance da fossa? Oras, eu só abri a tampa. Não fui eu que cavou o buraco e cagou dentro. O Merton fez algo parecido para mostrar as cagadas das outras religiões e você não… Read more »

Solius
Solius
23 julho de 2008 12:57 pm

Kubrick, “Não entendi o que te magoou tanto assim…” Sempre precipitado.. 😛 Você não me magoou, meu caro, e suas palavras contra a instituição têm a dimensão de um micoplasma em relação aos ataques que ela recebe hoje em dia. Perceba, porém, que você disse não ter ridicularizado a fé de ninguém. Mas suas palavras demonstram o contrário. Vou copiar alguns trechos que falam por si, e dos quais a percepção do sentido independe do contexto do qual foram extraídos: “Não tenho nada contra a igreja católica…ou quase nada… tirando a sua história, realmente deve sobrar um Deus de amor”… Read more »

Solius
Solius
23 julho de 2008 1:19 pm

Caro Billy, o título e algumas cenas são familiares, mas não me recordo com precisão de já ter assistido. Porém, por causa de suas palavras, vai entrar para a lista. Você deve estar certíssimo, com uma única ressalva, e espero que precipitada, no que diz respeito ao tema de Silverado. 🙂 Caro Olim, Eu acredito que agora compreendo a sua postura, e levando bastante em conta a sua sensibilidade. Mas caro, o mundo exige alguns posicionamentos. Se você parte numa busca pessoal, um direcionamento se faz extremamente necessário, ou você vai escorregar e, inclusive, se trair. Infelizmente essa é a… Read more »

Solius
Solius
23 julho de 2008 6:37 pm

Caro Olim, Não tenha dúvidas de que o nosso jazz ninguém mais toca, e aí reside a grande magia da vida e reflete a harmonia do cosmo. Dentro do campo que você menciona, cada peça é um conjunto de possibilidades que se manifesta formando uma combinação única. Mas para que uma música de jazz seja caracterizada como tal, o artista deve submeter sua execução a certos princípios harmônicos, e sua ousadia, por exemplo, durante as mudanças de escala, deve respeitar certos limites, inclusive sob o risco de desafinar e mesmo vir a comprometer seu trabalho. Então, cada música é única,… Read more »

billy shears
billy shears
23 julho de 2008 9:32 pm

Tava pensando sobre toda essa discussão por aqui, gerada apenas em virtude de divergências de opiniões acerca da responsabilidade da Igreja Católica e seus membros nos casos dos castrati e da pedofilia. E como andei citando alguns filmes -tudo começou quando comecei a ver um cenário de bag bang por estas bandas matrixianas – lembrei de uma passagem de Forrest Gump. O Ten. Dan em sua crise de fé, após os ferimentos contraídos na guerra do Vietnan, quando chega a ficar sem as pernas, pergunta ao sempre otimista e “descolado” Forrest: – Forrest, você já encontrou Jesus? Forrest, surpreso com… Read more »

Olim
Olim
23 julho de 2008 3:38 pm

Solius: É, concordo com você… Mais de uma forma ou outra, cedo ou tarde, temos que encarar a nós mesmos e não quero deixar esta atribuição única e intransferível nas mãos de determinada religião, determinado político, determinada doutrina, determinada verdade, determinada ideologia ou para os últimos momentos antes do último suspiro. Encaro, hoje, neste momento, que a natureza a que estamos imersos é bem mais abrangente do que aquela que aprendi nas salas de aulas, nos livros, na Bíblia, nas orientações, nas leis… A natureza não é só o ar, fauna, flora e animais. Os pensamentos, idéias, sentimentos -e outras… Read more »

billy eastwood
billy eastwood
23 julho de 2008 3:55 pm

Kubrick, Entendi o contexto do link. Mas permita-me apenas uma correção: esta cena em que o Lee Van Cleef aparece é de um outro filme, “Por um Punhado de Dólares a Mais”. Neste, Clint e Lee começam se estranhando, mas aos poucos aparam as suas arestas e combinam dividir a grana da recompensa. E no fim, como você viu, o Clint dá uma forcinha pro amigo, a quem ele admira e chama de “Old Man” e equilibra o duelo com o traiçoeiro inimigo, brilhantemente interpretado, que aprontou um monte durante o filme. Com estes filmes, feitos por Sergio Leone, Clint… Read more »

billy shears
billy shears
22 julho de 2008 5:27 pm

Kubrick:

O personagem do Lee van Cleeff não foi uma boa escolha. Como todo vilão em filme de faroeste, dá só uma olhada com o que acontece com ele no final:

http://www.youtube.com/watch?v=awskKWzjlhk

Sem dúvida, um clássico.

Olim
Olim
22 julho de 2008 2:04 pm

Solius: A tristeza que sente, talvez com um sabor de decepção, a respeito do eu disse é fundamentada justamente naquilo que mais abomino em qualquer religião que se diz a justa-medida da essência. A tristeza que sente é a mesma que alimenta as discriminações, as injustiças, as mazelas e julgamentos tendenciosos à separação das pessoas. A tristeza decorrente de querer que as coisas sejam conforme como uma linha, um pensamento, um caminho, uma lei, uma regra e um trilho são os que em muito – senão somente- contribuem para o sempre nascedouro de sentimentos separatistas, ambiciosos, impositivos, injustos, prepotentes e… Read more »

Olim
Olim
21 julho de 2008 10:03 pm

É uma despedida, sim…

Uma despedida da Doutrina Católica em que me apaixonei desde criança, mas que com o passar dos tempos percebi de que ela não era suficiente para o essencial; porém necessária para aqueles que a utilizaram, dilapidaram e se enriqueceram…

Digo doutrina ao me referir aos dogmas, ritos e outras babaquices. Meras formas intencionais que dissimulam, camuflam, distorcem a Verdade.

Despedir do SDM, talvez num belo dia após uma bela abdução..heheh

billy shears
billy shears
21 julho de 2008 10:38 pm

Trilha sonora do debate Solius x Kubrick:

http://www.youtube.com/watch?v=fGIelcG0r3s&feature=related

Aumentem o volume.

Olim
Olim
21 julho de 2008 10:56 pm

Querem romper paradigmas? Ir além das perguntas? Criar, inovar, de verdade? Querem ver/sentir algo além das regras limitantes? Uma idéia de liberdade? Ser vc mesmo?

Acredito que ainda “sendo” católico (da mesma forma que um “sendo” músico ao usar dos estilos musicais, escalas e etc.) posso ainda ter a oportunidade de ser original, autêntico, livre… Mas se me ater ao quê os “outros”(leis, dogmas, regras…) afirmam como conduta final de vida, creio que jamais seremos de fato aquilo que possamos ser ou não ser.

Se puderem assistam até o final…

http://youtube.com/watch?v=gcIIkrBLUmg&feature=related

Kubrick
Kubrick
21 julho de 2008 11:44 pm

Hahahahha,
Cara, isso é um clássico!

Deixe escolher o meu papel…rsss….como sou bunitão, modéstia a parte, não posso ser o feio. O personagem do Clint é interessante mas….acho os vilões mais ricos dramaticamente. Então dá-lhe Lee Van Cleef!

O Solius como penitencia e sinal de modéstia e capaz de escolher o feio…rssss…..

Solius, escolha o seu;
Deixo vc sacar primeiro uma referencia histórica .rsss……

P.S.: Já não chega o Solius me fazendo rir sozinho no meio do meu trabalho…hahahaha!

Boa, billy.

Kubrick
Kubrick
22 julho de 2008 12:09 am

Muito bom, Olim.Então o papo é jazz… Me apetece muito.

Enquanto o Solius não volta, pra contrabalancear, um das antigas (alguns podem se lembrar dessa musica no filme Constantine):

http://www.youtube.com/watch?v=faJE92phKzI&feature=related

Almir Deodato botando pra f**** com o Kubrick e o Zarathustra:

http://www.youtube.com/watch?v=zUcHSCAE-AE

Kubrick
Kubrick
22 julho de 2008 6:02 am

Dave: HAL, I won’t argue with you anymore! Open the doors!

HAL: Dave, this conversation can serve no purpose anymore. Goodbye.

http://www.youtube.com/watch?v=7AQtDHnVNys&feature=related

Solius
Solius
22 julho de 2008 10:27 am

Kubrick, “Eu ridicularizei por ter dado credito a um site?” Tento ser mais claro: depois de você ter tomado aquele site por base, saiu desferindo uma seqüência de ataques ao catolicismo. Se quiser eu copio aqui, mas creio que não seja necessário, pois basta ir ali em cima e ler os seus dois primeiros comentários neste post. E depois de tentar desqualificar completamente a instituição com aquele palavreado, dizer que isto não é ridicularizar a fé alheia… Não vou lhe chamar de mentiroso, até porque não acredito nisto, mas apenas dizer que você precisa dar uma boa incrementada na sua… Read more »

Solius
Solius
22 julho de 2008 10:49 am

Olim, É triste ler isto, ainda mais depois da quantidade de informações disponibilizadas a favor do catolicismo tanto no post, como nos links recomendados, nos blogs indicados pela Paulinha e nos comentários do outro post, que poderia pelo menos ser verificada. Peço sinceramente que pense se isto não parte de algum desejo seu, e que pesquise um pouco sobre as boas obras promovidas pelo pessoal da instituição. Aliás, você sabia que hoje em dia existem verdadeiras ondas de perseguição aos cristãos? Se isto ocorre, é porque há uma razão. 😉 Kubrick, “Solius, escolha o seu; Deixo vc sacar primeiro uma… Read more »

Anônimo
Anônimo
22 julho de 2008 11:44 am

…”É triste ler isto…”

por não existir este comportamento ao qual você se refere, eu não acredito nessa de ter te entristecido

Olim
Olim
23 julho de 2008 10:12 pm

Simplesmente fantástico, billy shears…

Muito obrigado.

Fy
Fy
17 julho de 2008 11:42 pm

Coringa,

Isto é tão perturbador.

Ouça isto ( se vc não gostar não faz mal) pra tirar esta impressão, e dormir melhor.

http://www.youtube.com/watch?v=DjKnHAKtYFA&feature=related

Bjs

billy shears
billy shears
18 julho de 2008 12:34 am

Solius, creio ter sido bastante claro, apesar da concisão, em meus argumentos. Não pretendo mudar sua opinião acerca da Igreja Católica. Se és feliz na defesa dos dogmas católicos, isso não faz mal a ninguém, desde, é claro, que tenha em seu coração os ensinamentos legados pelo Divino Mestre: Jesus. Assim, não alimentarei a polêmica lançada por você sobre minhas opiniões. Pois, bem sei que não sou o dono da verdade e mesmo que o fosse, não há argumentos que não possam, após um exame criterioso, serem passíveis de uma contra-argumentação sofismática. O que daria mais lenha para fogueira. Meu… Read more »

Coringa
Coringa
18 julho de 2008 12:42 am

É inacreditável! Sabem, já não é mais uma preocupação, é uma constatação! A frieza, calculismo, cinismo, arrogância e sem dúvida, falta de HOMBRIDADE.

Solius, você não é sequer cristão, muito menos HOMEM!
ENOJAM-ME tuas palavras.

——————————————————————————-
Peço sinceras desculpas à vc Acid, mas para mim, isto td foi intolerável!

Coringa
Coringa
18 julho de 2008 12:49 am

Boa noite Fy, e desculpe-me tb!

Abraço

Solius
Solius
18 julho de 2008 12:12 pm

Coringa, Você é um inepto, que tenta reduzir a vida de um ser humano a uma tragédia, a algo desprezível, sem querer ver que ali há uma alma, há sentimento; e vem dizer que falta hombridade à minha pessoa? Frieza, calculismo, cinismo e arrogância foram demonstrados claramente por você, desde o momento em que intentou tirar qualquer conclusão que fosse das minhas palavras. No mais, deixo evidenciada aqui esta sua infame tentativa de utilizar a tal falácia “ad hominem” para descaracterizar tudo o que venho colocando. Cuide da sua alma, meu caro, pois isto que você fez é de um… Read more »

Saindo da Matrix
Saindo da Matrix
18 julho de 2008 1:13 pm

O negocio ta feio por aqui. Posso apagar os 10 ou 15 ultimos comentarios e vc fingem que nada aconteceu? Afinal, ja passamos longe de discutir doutrina católica já a algum tempo e estamos nos focando nas desgraças dos tempos idos… tipo a alma de um negro ser inferior a de um homem branco, usada até em decisões judiciais nos EUA, e que nada tinha a ver com Deus e religião, e sim interesses humanos que buscam desculpas esfarrapadas na religião. Acho que os Castrati se enquadram aí.

http://lincoln.lib.niu.edu/biography7text.html

Coringa
Coringa
18 julho de 2008 2:15 pm

É, parece que o cara não está de todo ‘morto’…menos mal.

Saindo da Matrix
Saindo da Matrix
18 julho de 2008 2:51 pm

Vamos fazer uma corrente de oração pelo Coringa, para que o Satanás saia desse corpo!

Coringa
Coringa
18 julho de 2008 3:05 pm

rs…améin jijuis

Paulinha
Paulinha
18 julho de 2008 6:07 pm

Ps. Tive enjoou vendo o vídeo, que aliás, nem consegui chegar ao fim.

Coringa
Coringa
18 julho de 2008 12:28 am

…uma “certa tristeza em sua voz”

Solius
Solius
18 julho de 2008 12:26 am

E você, sentiu o que?

Solius
Solius
17 julho de 2008 11:56 pm

Prezado Billy, Um ente abstrato não pratica atos. É aí que reside o equívoco, percebe? Ademais os princípios da Igreja estão mantidos desde os seus primórdios. Lutero, porém, é responsável pela distorção de boa parte deles. Pouco se fala por aí, inclusive, das tristes cenas que se seguiram como conseqüência de suas ações. Já recomendei o texto a seguir em outro tópico. Ele é dirigido à questão do filme, mas traz vários pontos importantes (a leitura é um pouco longa, mas vale a pena): http://www.montfort.org.br/index.php?secao=cadernos&subsecao=apologetica&artigo=lutero_filme&lang=bra Quanto às palavras sobre São Paulo, o catolicismo, desde aquele período, é uma religião no… Read more »

Coringa
Coringa
17 julho de 2008 11:57 pm

Querida Fy,
Sei e sinto tua sincera e humana preocupação. De coração agradeço! A mùsica do James Taylor…adoro ela!

Mas não se preocupe, estou bem…quero apenas entender algo que preocupou-me profundamente em relação ao aspecto HUMANO do Sr. Solius. Ele saberá compreender, se hombridade tiver.

Mais uma vez agradeço vc, Fy! 🙂

Bj!

Coringa
Coringa
18 julho de 2008 12:03 am

E então Sr. Solius. Ouviu a gravação?

Solius
Solius
18 julho de 2008 12:10 am

Coringa, arrogante e cínico?! 😛
Ouvi, meu caro. Em minha opinião é trágico se nos remetemos ao que houve no passado, mas ao mesmo tempo belo se nos focamos na paixão que ele, como ser humano, exprimia pela música.

Coringa
Coringa
18 julho de 2008 12:12 am

E foi isto, como SER HUMANO, que vc SENTIU ao ouvir a gravação?

Fy
Fy
18 julho de 2008 12:13 am

aiaiaiaiai!

Coringa: nem responda!

Solius
Solius
18 julho de 2008 12:14 am

O que, especificamente, lhe preocupou?

Fy
Fy
18 julho de 2008 12:15 am

Billy,

Minha mãe é espírita como vc.

Este filme é lindo sim: mas a cena em especial: só podia ser escolhida pelo Marcel.

Bjs

Solius
Solius
18 julho de 2008 12:21 am

Sim, além de uma certa tristeza em sua voz. Por que?

Paulinha
Paulinha
18 julho de 2008 6:20 pm

Solius, explifica isso aqui, por favor? 🙂

“Em minha opinião é trágico se nos remetemos ao que houve no passado, mas ao mesmo tempo belo se nos focamos na paixão que ele, como ser humano, exprimia pela música.”

Abraços!

Solius
Solius
18 julho de 2008 6:41 pm

Fy, evite o uso de psicotrópicos.

Fy
Fy
18 julho de 2008 7:41 pm

Solius,

Às vzs vc me fala coisas só pq vc sabe que eu não posso responder.

Mas eu vou dar um jeitinho:

Se vc “viu” algum Teatro;: …
– my brother -:::: é jejum demais…

( leia Aldous Huxley: Portas p/ a Percepção / Céu e Inferno)

… eu já te falei an-te-rior-men-te: estas disciplinas… muito severas não fazem bem!

… ainda existe psicotrópico???? nooooossa: querido Solius: Freeyourmind – babyboy:
freeyourmind.

Assiste o vídeo do Corcel, é lindo: vai te fazer bem.

Marcel
Marcel
18 julho de 2008 7:44 pm

Solius, Todos eles já se retiraram das discussões. Um a um… A tempestade está diminuindo. Por que aumentá-la novamente? Não estou pedindo para você concordar comigo. Mas é muito pesado você falar que alguém usa psicotrópicos! O que você quis dizer com isso? Você acha que essa é uma postura adequada? Se você acha que é adequada, então não seja hipócrita e diga logo: chame-a de louca, chame-a de doente, chame-a de drogada!! Mas não se esconda por trás de nomes bonitos! Não se esconda por trás de nomes bonitos!! Sabe o que eu percebi, Solius? Que há muito de… Read more »

Andrea
Andrea
18 julho de 2008 8:02 pm

Que coisa triste! O Coringa xinga o Solius e a Fy ainda acha que isso é demonstração de um “coração cheio de dignidade”? O Marcel ainda quer que Solius não se defenda? Pimenta no olho dos outros é bom, né? Caramba! Estão precisando de aulas sobre honestidade intelectual por aqui, hein?! O que vejo aqui é gente querendo atacar a Igreja a qualquer custo sem nem mesmo dar chance de defesa. Direito que é bom nada! Nessas horas o que vale é se unir em turminha para esbravejar…imagina essas pessoas governando! Quem não concorde tem que calar a boca? Se… Read more »

Solius
Solius
18 julho de 2008 8:15 pm

Fy, já li. 🙂 Você não viu teatro algum? Então reforço a necessidade de que você vá ter aulas de leitura com o Olavo. 😉 Marcel, O seu partido é o amor? Então você já deveria saber muito bem que nem sempre uma demonstração de amor consiste em um ato de carinho. Também tenho respeito por mim, meu caro, e isto também é amor. Eu gosto do pessoal daqui, e por isto mesmo me defendo ao mesmo tempo em que dou um puxão de orelha. Quando você ler, vai ver que até tento amenizar, e neste ponto acho que estou… Read more »

Solius
Solius
18 julho de 2008 8:20 pm

Aliás, caro Marcel, vou lhe ajudar.

Veja que tudo ia correndo tranquilamente por aqui até:

Coringa – julho 17, 2008 10:34 PM

Vai lá e (aderindo à trupe da caixa alta) LEIA COM ATENÇÃO 😉

Fy
Fy
18 julho de 2008 8:30 pm

Andreia O Coringa não xingou o Solius. Veja bem: – De quadradinho em quadradinho, o Solius e cia, vem per-sis-ten-te-men-te agredindo todos os tópicos do site. ( com exc do Catolicismo). – A exata sensação q me causa é que acharam um site de idiotas, onde seria fácil IMPOR esta Doutrina. – Vamos falar disto e disto e ignorar os outros assuntos q estes bobões discutem. – Parece um exercíto: bombardeando pra todo lado. – O Solius, está agredindo a Humanidade, querida, cuja mais importante razão é a Liberdade. – Liberdade de expressão, escolha e RELIGIÃO. – Bravos p/ o… Read more »

Marcel
Marcel
18 julho de 2008 8:30 pm

Não me interessa quem começou, Solius.

Interessa-me quem vai terminar.

Marcel
Marcel
18 julho de 2008 8:32 pm

Não me interessa quem começou, Solius.

Interessa-me quem vai terminar.

Este é o verdadeiro adulto.

Solius
Solius
18 julho de 2008 8:40 pm

Fy disse: “O Coringa não xingou o Solius” Coringa – julho 18, 2008 12:42 AM “A frieza, calculismo, cinismo, arrogância e sem dúvida, falta de HOMBRIDADE. Solius, você não é sequer cristão, muito menos HOMEM! ENOJAM-ME tuas palavras.” E Fy, o que é repugnante, de fato, é ver tamanha canalhice e ainda por cima com a sua conivência nisto tudo. Sua mentira está aí estampada para quem quiser ver. Espero que você seja a primeira e mude imediatamente sua postura. Amigo Acid, Este foi o comentário mais lúcido que li por aqui até o presente momento, a respeito do tema… Read more »

Solius
Solius
18 julho de 2008 7:17 pm

Marcel,
A Fy chama de “Explosão de um coração cheio de Dignidade, Integridade – Liberdade e Respeito pela Vida” um teatro feito com más intenções voltadas para o meu lado, e você vem pedir um basta as ofensas justamente a mim? Releia as mensagens e espero sinceramente que depois disto você não volte a aderir a este partidarismo infantil.

Fy
Fy
18 julho de 2008 5:27 pm

Querido Coringa, Eu confesso q ficaria triste se o Acid apagasse , muito embora, seja uma decisão a se respeitar. Ficaria triste pq ele apagaria a e Explosão de um coração cheio de Dignidade, Integridade – Liberdade e Respeito pela Vida. Acho q estas são algumas das cores do SDM. Nunca mais me peça desculpas por isto. Vc acredita q eu nem lí as palavras? A LUZ da explosão fez brilhar a tela toda. VIDA é VIDA: qdo explode é mesmo um show de Luz: e de Respeito com todas as cores da Liberdade.- Acho q é a cor de… Read more »

Solius
Solius
18 julho de 2008 3:10 pm

É com você, amigo Acid. Faça o que achar melhor para o seu espaço. 🙂 Então vamos lá. Se alguém não faz sexo, está quase morto? Como ficariam então os swamis e os padres? E as outras tantas pessoas que terminam castradas diante de um mal qualquer? É evidente que a vida é muito mais do que fazer sexo. O Moreschi dedicou a vida à música, sua grande paixão. E pode alguém dizer que não há beleza nisto? Além do mais, a razão de sua castração foi muito provavelmente uma hérnia inguinal, conforme alegado, tendo em vista o já avançado… Read more »

Marcel
Marcel
18 julho de 2008 6:55 pm

Solius!

Basta de ofensas por hoje!!

Há lugares mais adequados para isso!!

Solius
Solius
18 julho de 2008 3:14 pm

E se o capeta não sair, traremos o irmão para a sede do SDM onde será feito o descarrego, claro, depois da coleta do dízimo de 10% do salário de cada um dos colegas!

Solius
Solius
18 julho de 2008 7:10 pm

Paulinha,
Já o fiz anteriormente, mas seu pedido é uma ordem. 🙂 A condição de castrado invoca a tragédia que temos estudado por aqui, e por isto a primeira afirmação.
A segunda vem do conhecimento sobre a biografia do Moreschi, castrado muito possivelmente em consequência de uma hérnia inguinal, mas que ainda assim conduziu sua vida juntamente com sua paixão: o canto.
Nosso colega acima finge não considerar isto humano, e nem quero saber o que ele diria pensar daquelas pessoas que não possuem os dois braços e adaptam seus pés para os afazeres diários. 😉

Coringa
Coringa
18 julho de 2008 3:41 pm

À todos os participantes… Confissões de um ‘possuído’ Sim, não consegui ‘segurar as pontas’…foi revolta mesmo, sabem?! Principalmente depois que assisti aquele vídeo e percebi toda aquela condição humilhante que envolve a questão. Não é pra menos que enterraram o Farinelli, em Bolonha, com HONRAS DE CAVALEIRO! Isto, na verdade, serviu para tentar ‘amenizar’ a VERGONHA e o reconhecimento conscientes da HUMILHAÇÃO HUMANA, que aquelas práticas de puro “modismo” e infame vaidade e sadismo, representaram para aquela(s) sociedade(s). A safadeza, tb evidente nos dias atuais, de tentar apagar o passado, com estratagemas ‘intelectualóides’ e ‘marqueteiros’, nada mais são que reminiscências… Read more »

Coringa
Coringa
18 julho de 2008 4:18 pm

ps: Acid, a decisão que lhe parecer mais apropriada, em relação a proposta que vc sugeriu será, de minha parte, plenamente respeitada.
Abs

Marcel
Marcel
18 julho de 2008 4:26 pm

“Confissões de um possuído”, Coringa? (risos) Olha que esse daria um bom filme! Ao invés de “Um dia de fúria” no qual o cara sai quebrando tudo o que lhe aparece na frente; e ao invés de um filme ordinário de exorcismo e expulsão dos espíritos das trevas; o nosso “confissões de um possuído” seria mais sutil, mais maduro… não se sabendo ao certo se ele realmente era um possuído ou não… não se sabendo ao certo quanto ele trazia de luz ou de trevas… em um mundo que carrega as mesmas ambigüídades, num mundo cheio de imagens falsas… Parafraseando… Read more »

Solius
Solius
18 julho de 2008 4:31 pm

É evidentemente reprovável a atuação de empresários, familiares, barbeiros castradores, e clérigos que possam ter se envolvido no caso. E quem nega o mesmo, tendo plena ciência do ocorrido, conforme você menciona, está se juntando ao grupo por cumplicidade.
Agora se você faz menção à minha pessoa, eu o desafio a demonstrar uma única prova que sustente a acusação. Se eu por outro lado lhe interpreto de modo equivocado, desde já peço perdão e que ignore o desafio, e seguiremos adiante, quem sabe até trocando novas idéias em outros posts. 😉

Solius
Solius
18 julho de 2008 4:44 pm

Vale ainda dizer que, se você assume com isto que não estava com sono (e também espero estar equivocado neste ponto), este teatro se torna ainda mais lamentável, e não me resta mais do que chamar a atenção para o final daquele filme do Batman em que o Michael Keaton contracena com o Jack Nicholson. 😉

Marcel
Marcel
18 julho de 2008 9:06 pm

Tudo bem!!! Vamos discutir catolicismo!! Eis aqui o grande consolo católico!! Ficarão repetindo isso até o fim dos tempos: “Sereis odiados de todos por causa de meu nome, mas aquele que perseverar até o fim será salvo” (Mt 10:22) A profecia está se cumprindo!!! Os hereges estão odiando a Santa Madre Igreja!!! Perseverem que vocês serão salvos!!! Mais uma asneira: “Fora da Igreja não há salvação. Aqueles que são salvos, o são porque são católicos (do grego Katholikós, que significa universal), mesmo que não o saibam. Por exemplo, um índio, que nunca recebeu o Evangelho, mas que viveu de acordo… Read more »

Solius
Solius
24 julho de 2008 10:57 am

Caro Billy,

Permita-me duas rápidas e ainda incompletas adições:

“Ele está dentro de nós, basta senti-lo.”

Através de uma caminhada que exige logo de início: boa vontade, atitude e disciplina.

“Elas apenas nos lembram de sua mensagem.”

E também nos fornecem as instruções e apoio para a tal caminhada. 🙂

Abraço

Anônimo
Anônimo
1 maio de 2010 3:41 am

As águas no Vaticano estão agitadas. E não só nas duas magníficas fontes da praça São Pedro. Uma coisa parece certa. O papa Ratzinger está cercado de trapalhões. Convém recordar os últimos dias: (I) O padre Cantalamessa, predicador oficial, deu um grande fora na Sexta-feira Santa ao comparar, com base na carta que diz ter recebido de um amigo judeu, o sofrimento do papa com a Shoá-Holocausto. (II) Decano do colégio de cardeais e ex-secretário do Estado do Vaticano, o cardeal Angelo Sodano, acusado de encobrir os atos de pedofilia do fundador dos Legionários de Cristo, considerou “fuxicos” as acusações… Read more »

Anônimo
Anônimo
1 maio de 2010 3:47 am

Um padre acusado de violentar duas menores de idade nos Estados Unidos passou dois anos trabalhando em escolas católicas na Índia, apesar de um arcebispo americano ter informado o fato ao Vaticano, revelam documentos judiciais. O arcebispo de Minnesota, Victor Balke, pediu ao Vaticano e ao arcebispado indiano em dezembro de 2005 uma intervenção, ao alertar que o padre Joseph Jeyapaul era um “sério risco” para as meninas e mulheres de sua paróquia na Índia, segundo uma carta divulgada por um advogado das vítimas em uma ação civil nos Estados Unidos. Apesar das advertências e dos esforços do procurador de… Read more »

Anônimo
Anônimo
1 maio de 2010 3:51 am

Cardeal acusado de tentar abafar escândalos Documentos divulgados pelo semanário alemão ‘Die Zeit’ indicam que foi o atual número dois do Vaticano, o cardeal Tarcisio Bertone, e não o Papa, quem tentou abafar o escândalo de um padre acusado de ter abusado de mais de 200 crianças surdas nos EUA. As primeiras informações sobre as tentativas de encobrimento do caso, em 1998, referiam o nome do cardeal Ratzinger, o atual Papa Bento XVI, como autor das pressões para abafar o escândalo. No entanto, o ‘Die Zeit’ diz ter provas de que foi Bertone, que na altura era adjunto de Ratzinger… Read more »

Solius
Solius
1 maio de 2010 7:23 pm

O texto do anônimo: “Vincular homossexualidade com pedofilia, como tentam fazer, é uma tentativa…de reduzir a gravidade dos crimes…e deslocar a indignação da população e sua revolta para os já estigmatizados , …” A verdade dos fatos: “Ao explicar os dados do estudo dos investigadores do projeto John Jay, o psiquiatra assinala que 81 POR CENTO das vítimas de abusos sexuais cometidos por membros do clero são crianças ou adolescentes VARÕES. Destes, 51 por cento entre 11 e 14 anos, 27 por cento entre 15 e 17, 16 por cento entre 8 e 10; e 6 por cento abaixo de… Read more »

não anonimo
não anonimo
1 maio de 2010 7:29 pm

01 de maio de 2010 O papa Bento XVI anunciou neste sábado que enviará um emissário papal encarregado de assumir e reformar a Legião de Cristo, uma ordem religiosa conservadora que caiu em descrédito em meio à onda de escândalos sexuais que vem atingindo a Igreja Católica. O fundador da ordem, padre Marcial Maciel, tinha vida dupla. Além de ser acusado de ter molestado seminaristas, Maciel utilizava identidades falsas para manter relações com diversas mulheres, com as quais teria gerado três filhos, que também relataram ter sofrido abusos sexuais do próprio pai. No mês de março, a congregação – fundada… Read more »

não anonimo
não anonimo
1 maio de 2010 7:40 pm

A verdade dos fatos: o Instituto de Sexologia e Medicina Sexual do Hospital Charité de Berlim vem procurando – desde o fim de junho de 2009 –conquistar homens pedófilos para seu programa terapêutico. Ele e seus colaboradores trabalham com homens pedófilos no Instituto de Medicina Sexual desde 2005, pesquisando causas e formas de manifestação da pedofilia. Segundo os sexólogos de Berlim, entre os que cometem agressões sexuais diretas contra crianças – as estatísticas policiais registram 20 mil casos por ano na Alemanha – os pedófilos compõem apenas uma minoria. Em contrapartida, na área da pornografia infantil, a maioria dos usuários… Read more »

Solius
Solius
1 maio de 2010 7:43 pm

“Documentos divulgados pelo semanário alemão ‘Die Zeit’ indicam que foi o atual número dois do Vaticano…”

Sobre isto, repasso:

“Imprensa mundial reproduziu as acusações mas não publica as refutações.

Desmascaradas matérias do “New York Times” acusando o Papa de acobertar pedófilos
Principal Revista de Direita dos EUA, “National Review” demonstra como o Jornal forjou entrevistas e manipulou documentos para incriminar Bento XVI; Padre que atuou nos casos também manifesta-se”:

http://corner.nationalreview.com/post/?q=ZDkxYmUzMTQ1YWUyMzRkMzg4Y2RiN2UyOWIzNDVkNDM=
http://catholicanchor.org/wordpress/?p=601

Solius
Solius
1 maio de 2010 8:03 pm

não anônimo, Errou de novo. Em artigo do Zenit: “Em suas declarações sobre pedofilia e homossexualidade, o cardeal Tarcisio Bertone, SDB, limitou-se a fazer referência aos estudos científicos realizados em sacerdotes, explicou nesta quarta-feira a Sala de Imprensa da Santa Sé, esclarecendo interpretações inexatas divulgadas pelos meios de comunicação. Um grande número de organizações defensoras dos homossexuais, bem como alguns representantes políticos, entre os quais o ministro das Relações Exteriores francês, reagiram às declarações do Secretário de Estado de Bento XVI, feitas durante uma coletiva de imprensa concedida no Seminário Pontifício de Santiago do Chile, após a qual alguns meios… Read more »

não anonimo
não anonimo
1 maio de 2010 8:35 pm

Não não, quem está enganado é vc Solius. E é fácil entender o motivo, considerando o grau de fanatismo que vc tem em relação a religião. O que está óbvio, é que a Icar está tentando desviar a atenção do público do centro do problema, isto é, o peso da responsabilidade das autoridades da igreja em relação o ACOBERTAMENTO e/ou OMISSÃO de milhares de delitos e crimes cometidos por sacerdotes e bispos em todo o mundo, contra crianças ou adolescentes – estas responsabilidades recaem fundamentalmente sobre a figura do papa atual, Bento XVI, que antes de chegar ao papado, foi… Read more »

Solius
Solius
1 maio de 2010 2:03 am

Acid,

“Interessante. Parece que já tiveram o bastante, não é?”

Não veja por aí. Enfeitar e alterar um rito que se estende por séculos é o maior erro de certos movimentos dentro da própria Igreja, que põem a perder seu verdadeiro sentido e podem chegar ao ponto de invalidar o sacramento.

“Podiam dar o exemplo acabando com a tradição de fazer a missa no DIA DO SOL…”

Que é o “dia do Senhor”, instaurado pelo próprio Senhor.

Faça um esforço para ver a verdadeira natureza do Cristo e as coisas se tornarão bastante claras. 🙂

Anônimo
Anônimo
1 maio de 2010 3:27 am

Um dos pedófilos mais famosos da Igreja Católica do Chile atacava meninas – uma das jovens ficou grávida. O arcebispo de Santiago recebeu muitas queixas sobre o sacerdote José Andrés Aguirre por parte de famílias preocupadas com suas filhas. Apesar disso, o sacerdote, conhecido por seus paroquianos como o padre Tato, manteve contato com um grupo de meninas católicas da cidade. Depois, por causa das acusações, Aguirre foi enviado em duas ocasiões para fora do Chile, e acabou condenado a 12 anos de prisão por abusar de dez jovens. Uma delas, identificada como Paula, disse que começou a ter relações… Read more »

Fellini
Fellini
30 março de 2010 5:56 pm

Muito bunitú essa professora Clélia, hein?

Quero ver o dia que ela for minoria e vitima da intolerância que ela está pregando dentro da sala de aula.

Pela falta de visão e inteligência, vais levar umas charges de premio:

comment image
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Essa charge é beeem antiga, Calvino e Lutero estão puxando as orelhas do papa, Lutero puxando a barba de Calvino, e este pronto a dar uma tacada com a Bíblia em Lutero em uma cena digna dos Três Patetas:

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Charge é cultura.

Anônimo
Anônimo
30 março de 2010 6:30 pm

Três padres conversam sobre invasão de morcegos em sua respectiva igreja. O primeiro diz que atirou com espingarda nos bichos, mas não acertou em nenhum e a parede ficou esburacada. O segundo fala que tentou dar veneno aos morcegos, mas eles não o experimentaram. O terceiro ri: “Eu achei a solução. Batizei todos morcegos e os obriguei a ser fiéis e a pagar o dízimo. Nunca mais voltaram!” Essa é uma das mais de cem piadas do livro La Sonrisa Divina (O Sorriso Divino) sobre religiões, que o Ministério da Justiça da Espanha está lançando com o apoio da Unesco… Read more »

:p
:p
30 março de 2010 6:51 pm

Intervalo comercial:

Priest Off

Solius
Solius
8 abril de 2010 9:05 pm

Nantilde, Continuemos o papo iniciado no post: http://www.saindodamatrix.com.br/archives/2010/04/chico_xavier_o.html “a corrosão das bases da Igreja sempre foram propiciadas pelo mau comportamento do clero…” É claro que sempre se teve problemas internos. Mas veja, que instituição conseguiria se manter erguida por dois mil anos se suas bases não fossem extremamente sólidas? “A crise do século XIII…emergiu o catarismo, originou-se na busca por parte de grupos urbaanos de viverem um cristianismo mais de acordo com as Escrituras…” O catarismo surgiu no século XI e aquele falso cristianismo era incompatível com as Escrituras e a Tradição, nas quais não se ensina a matar mulher… Read more »

Fellini
Fellini
13 abril de 2010 11:43 pm

Acid: Por outro lado, eles perdoaram os Beatles, então estamos quites. http://www1.folha.uol.com.br/folha/bbc/ult272u719524.shtml Resp: Ôpa! Isto é bom. Agora que o vaticano perdoou os The Beatles Satanistas (chamou-os até de “jóia rara”) posso escutar sussegadu aquele disco deles com o Aleister Crowley na capa. Que alivio! Isso mudou a minha vida. Li também que o Bento “sapatinhos vermelhos” XVI irá receber um premio como cantor na Inglaterra. Então uma idéia bacana para aproveitar esses miasmas benfajezos seria o Bentão gravar uma canção dos Beatles. Essa lhe cairia muito bem: http://www.youtube.com/watch?v=qmxg0JnQX8U Um pedacinho da Letra (com comentários Fellinianos): I’m a Loser (Eu… Read more »

Anônimo
Anônimo
22 abril de 2010 6:46 pm

Bento XVI processado nos EUA por alegado encobrimento de casos de pedofilia

22-04-2010
O Papa Bento XVI foi hoje formalmente processado judicialmente nos Estados Unidos (EUA) por alegado ENCOBRIMENTO de abusos sexuais por um padre de Wisconsin acusado de molestar pelo menos 200 crianças surdas entre 1950 e 1975.
http://sic.sapo.pt/online/noticias/mundo/bento+xvi+processado+nos+eua+por+alegado+encobrimento+de+casos+de+pedofilia.htm

billy shears
billy shears
26 abril de 2010 7:22 pm

Pausa para reflexão: Num ônibus, um padre senta-se ao lado de um bêbado que, com dificuldade, lê o jornal. De repente, com a voz ‘empastada’, o bêbado pergunta ao padre: – O senhor sabe o que é artrite? O padre pensa logo em aproveitar a oportunidade para dar um sermão ao bêbado e responde: – É uma doença provocada pela vida pecaminosa e sem regras: excesso de consumo de álcool, certamente mulheres perdidas, promiscuidade, sexo, farras e outras coisas que nem ouso dizer… O bêbado arregalou os olhos e continuou a ler o jornal. Pouco depois, o padre, achando que… Read more »

Solius
Solius
1 maio de 2010 11:24 pm

não anonimo, Não só não estou enganado como demonstrei que não estou. E desculpe, mas se há algum grau de fanatismo por aqui é de sua parte, já que dá palpite sem ter suficiente conhecimento da situação, se deixando guiar unicamente pela mídia e por suas crendices anti-cristãs. Estude um pouco e verá que os índices de casos de pedofilia nas igrejas são inferiores aos casos registrados em outros grupos e instituições. Pesquise um pouco mais também, e você verá que inclusive os números de casos nas últimas décadas já foram divulgados pelos responsáveis da própria instituição. Houve, sim, acobertamentos,… Read more »

não anônimo
não anônimo
2 maio de 2010 2:24 am

Demonstrou? Cara, a única coisa q vc demonstrou até agora, é teu fanatismo e safadeza! Sim, só pode ser, pq é difícil acreditar na outra hipótese que seria burrice visceral! Seria demais, não é possível!! E o sujeitinho ainda vem dar uma de professor barato!: – “estude maaaisss”, “tenha mais conhecimeeento” “pesquise maaais” Mas é a prepotência em pessoa! PUTAQUEOPARIU, que figurinha asquerosa! E ainda mais essa: – “Houve, sim, acobertamentos, não por uma política interna..” Porra, tá pensando o quê?! que todo mundo é idiota como o coitado do teu serviçal sancho-pança? Estamos no século 21 meu caro, e… Read more »

Serise
Serise
6 agosto de 2016 8:46 am

olá neutrino, Esse é um caso especial.nada que eu conheça da cristandade se compara a essa imagem da virgem de Guadalupe. Notáveis em suas áreas científicas analisaram o manto, e só encontraram mais questões do que respostas. Neutrino, esse caso é especial mesmo.Principalmente por ser no mexico. A terra mexicana é toda envolta em misticismo desde os tempos dos Aztecas. Avistamentos ufologicos no méxico superam outros lugares da America. Por acaso é no méxico que se encontra a cratera do asteroide que varreu os dinos do planeta. E não por acaso no méxico ‘vaza’ muito magnetismo oriundo do centro do… Read more »

Serise
Serise
6 agosto de 2016 8:48 am

voltando aos olhos da virgem, eu percebo claramente que não havia como criar algo assim nessa época.Fora de cogitação.
Se existisse tal forma de arte, o vaticano estaria coberto por ela. não concorda comigo?

Serise
Serise
6 agosto de 2016 9:18 am

eu vejo nesse caso do manto de Guadalupe, muita tecnologia!
uma realização fantástica, que mesmo hoje seria impossível aos homens.
Alguma força, ou tipo de magnetismo imprimiu uma marca permanente no tecido rustico.E o mantém conservado!
E essa ‘tecnologia’ ainda é desconhecida por nós, mas seu estudo aprofundado pode nos levar a um passo gigante para entender melhor o universo.
Esse manto foi ‘envolvido’ por uma força desconhecida que deixou marcas. E ‘marcas’ físicas pode ser vistas, estudadas e compreendidas pela racionalidade.

Serise
Serise
6 agosto de 2016 9:19 am

*podem

mais neutrinos
mais neutrinos
7 agosto de 2016 9:25 am

Sem dúvida, o que há ali é algo impossível de ser reproduzido por nós.

Para entender casos assim, caro, é preciso de início estabelecer premissas como esta: há fenômenos naturais, preternaturais e sobrenaturais. O caso de Guadalupe, como o do Santo Sudário, o de Gemma di Giorgio, o que foi acompanhado por Carrel, etc., são seguramente sobrenaturais. A classificação nunca é simples, e só pode ser determinada (quando o pode) investigando-se o contexto de cada ocorrência.

mais neutrinos
mais neutrinos
7 agosto de 2016 9:32 am

(*Casos como o de Guadalupe…)

A questão do “magnetismo”, da “energia”, da “força”, ou como lá se queira chamar, de certos locais no globo é bastante intrigante, e deve ser também analisada com base na premissa que levanto, tendo-se sempre em mente que a natureza dos fenômenos não necessariamente estará relacionada à natureza desse “magnetismo” na região em que ocorre.

Serise
Serise
8 agosto de 2016 10:33 am

” tendo-se sempre em mente que a natureza dos fenômenos não necessariamente estará relacionada à natureza desse “magnetismo” na região em que ocorre.”

sim, claro.

——————-

O que eu busco observar é o seguinte: marcas físicas de uma intervenção/ação ‘extra dimensional’.

O caso de Guadalupe seria então um caso a ser estudado mais profundamente pela ciencia, devido á características únicas.

Serise
Serise
8 agosto de 2016 10:57 am

acredito que o caminho para entender esses fenômenos é o estudo do magnetismo.

Só para exemplificar:
Quando João Pulo II esteve em Brasilia, eu acompanhei as mulheres da familia á missa celebrada, ao me aproximar mais do santo padre, senti coisas esquisitas
e um militar da segurança que estava ao meu lado também sentiu e até comentamos o que acontecia,só que nunca mais senti aquila na vida.
O papa me pareceu estar cercado por um ‘campo de força’ anormal.

nunca mais vi ninguém com essa caracteristica, porém nunca mais cheguei perto de papa algum.

Serise
Serise
8 agosto de 2016 11:19 am

* João Paulo

mais neutrinos
mais neutrinos
6 agosto de 2016 8:11 am

Caro Serise, não sei se já o fizeste, mas vale uma lida aqui (inclusive nos comentários):

http://tinyurl.com/h6vp5vx

Anônimo
Anônimo
5 março de 2014 8:19 pm

“Indo e vindo, Trevas e Luz, Tudo é Graça, Deus nos Conduz!”

Anônimo
Anônimo
2 maio de 2010 3:03 am

Nos momentos de crises as respostas antigas já não mais funcionam e abre-se espaço para ditos como o de Albert Einstein que, em suas palavras, mencionou que as soluções não podem ser encontradas utilizando-se a mesma mentalidade com a qual o problema foi criado. E também não devemos nos iludir com soluções artificiais e cosméticas, já que a causa é profunda.

Coringa
Coringa
2 maio de 2010 8:10 pm

O psicanalista francês Jacques Arènes, que é membro do Conselho Família e Sociedade da Conferência dos Bispos da França, em entrevista a François-Xavier Maigre, publicada no jornal La Croix, 14-04-2010 responde: “É pertinente associar pedofilia e homossexualidade, como fez o cardeal Bertone? -Os estudos que ele menciona ressaltam que a maioria dos abusos cometidos pelos padres pedófilos norte-americanos foi praticada contra adolescentes do mesmo sexo e não pré-adolescentes. No fundo, esta afirmação revela confusão, a confusão que cerca a pedofilia. Na linguagem corrente, ela designa tanto as relações com pré-adolescentes como com adolescentes, que são duas problemáticas bem distintas. A… Read more »

Solius
Solius
2 maio de 2010 12:43 pm

não anonimo, Sim, demonstrei, mas seu ódio anti-cristão lhe causa analfabetismo funcional. Faço, pois, mais uma tentativa: “o cardeal Tarcisio Bertone, SDB, limitou-se a fazer referência aos estudos científicos realizados em sacerdotes, explicou nesta quarta-feira a Sala de Imprensa da Santa Sé, esclarecendo interpretações inexatas divulgadas pelos meios de comunicação.” Mas se em vez de partir para uma análise mais honesta sobre a questão você prefere continuar a imaginar conspirações fantasiosas promovidas pela mídia, as quais lhe convidei a demonstrar sem qualquer sucesso, é um direito seu. Agora, vir me acusar de safadeza, insensatez, etc. é uma demonstração de torpeza… Read more »

PKD
PKD
2 maio de 2010 3:25 pm

olha o Solius com sua desonestidade e retórica contorcionista quando o “não anonimo” fala dos casos de pedofilia divulgados pela mídia o solius fala: “você prefere continuar a imaginar conspirações fantasiosas promovidas pela mídia, “se deixando guiar unicamente pela mídia” agora quando a mesma mídia divulga informações de interesses da ICAR, ai a mídia tem valor e vira nas palavras do próprio a ”A verdade dos fatos” como disse um outro comentarista DESONESTO agora, sobre a “adaptação” da ICAR em cima das datas pagãs ele usa e abusa de sua cara de pau: “que é o “dia do Senhor”, instaurado… Read more »

Vítima
Vítima
2 maio de 2010 5:21 pm

Associated Press (recentemente): “Encontrados 30 casos de sacerdotes acusados de abuso, em seguida, transferidos para o exterior.” http://www.cbsnews.com/stories/2010/04/14/world/main6397279.shtml Um caso: Pezzoti ”molestou” meninos, como padre, nos Estados Unidos e a Igreja Católica prometeu que não seria transferido para trabalhar com crianças. A Igreja tem igualmente transferido dezenas de molestadores de criança para locais distantes onde o seu passado não seja conhecido. (CBS) Callander diz que tinha 14 anos quando foi estuprado por três vezes e abusado em outras ocasiões, em 1959, no agora fechado Xaverian Missionary Faith High School in Holliston, Mass. Os padres Xaverianos resolveram o caso, por 175.000… Read more »

Solius
Solius
3 maio de 2010 12:00 am

Antes que a coisa saia do controle por causa de alguns ânimos que costumam se acirrar visto ser este tema delicado, vou repetir o que já disse outras vezes ao discutir o mesmo tema por aqui: não estou a defender padres pedófilos ou quem quer que seja que os tenha acobertado. Então se alguém tem a intenção de me “pegar pra Judas”, pode “tirar o cavalinho da chuva”. 🙂 Podem vir com quantas pedras quiserem. Enquanto estiverem lançando acusações sem a devida fundamentação, eu estarei do outro lado apontando tais exageros anti-cristãos. Agora, podem ficar certos de que no momento… Read more »

Solius
Solius
3 maio de 2010 12:24 am

Coringa, “Assim, este tipo de argumento, como o proferido pelo cardeal, trai a sua fragilidade e expõe sua homofobia” Um argumento com base em dados tão evidentes não pode ser classificado tão facilmente como frágil. Isto porque ele fez menção aos casos dentro da Igreja, conforme já exposto. “até porque é notório que pedófilos HETEROssexuais estão por aí, tb.” Sem dúvida. “Mas todos, também Bertone e o clero de Roma, SABEM que a pedofilia é um crime, um abuso feroz.” Quanto a isto lemos na entrevista cujo trecho você enviou (muito interessante, por sinal): “De maneira paradoxal, nossa sociedade pune… Read more »

Anônimo
Anônimo
5 março de 2014 7:54 pm
mais neutrinos
mais neutrinos
8 agosto de 2016 9:39 pm

Caro, o que a ciência atual pode fazer em casos assim é demonstrar que é incompetente para descrever satisfatoriamente o fenômeno, enquanto, evidentemente, nos maravilha com isso (sequer alcança ela os fenômenos preternaturais, que se dirá dos sobrenaturais).

Em relação a JPII, não foi um bom Papa, razão pela qual o que sentiste pode ter origem sobrenatural ou, mais possivelmente, preternatural.

Abraço.

billy shears
billy shears
24 julho de 2008 4:50 pm

De nada, Olim. Fico feliz que tenha gostado.

Abraço

Fellini
Fellini
28 outubro de 2009 5:11 pm

Lembrando aos anônimos a possibilidade de vida Alien,

Que acreditem que tenham sido feitos a imagem e semelhança de um deus Alien,

Com um Aquino Alien,
Um Papa Alien,
Proselitismo Alien…

E que nos considerem apenas ratos de laboratório Alien,

Aí tamus lascados.

Alguém com forte base em direito sabe dizer se alvejar aliens dá cadeia?

Cesar Calado
Cesar Calado
29 outubro de 2009 2:18 pm

“….São argumentos assim que causam polêmica!….”

Acredito que não há polêmica. A Igreja independe da religião. Ou vc faz parte do Corpo Crístico ou não. Não há meio termo.

Anônimo
Anônimo
29 outubro de 2009 2:49 pm

a polemica é que existem outras religioes e pessoas de diversas delas aqui e voces insistem que SÓ jesus salva

Cesar Calado
Cesar Calado
4 novembro de 2009 4:43 pm

Eu jamais faria desmerecer a religião de quem quer que seja. Mas, a verdade é uma só e não há outra: “que a verdade é uma só e não a outra”. Jesus é o único caminho.

Solius
Solius
10 março de 2010 8:02 pm

Fellini, De novo a mesma lenga lenga de ligações de castrati famosos com coros de capelas e conservatório… Mas tudo bem, como desenvolvemos isto em outro post, tratamos agora, e melhor, por aqui. O Anderson já sabe o que é a MSV, e agora vai se divertir com mais esta tentativa de lidar com ela: – Começo com um breve resumo do triste quadro que gerou toda esta discussão: em pleno final de século XVII e durante o século XVIII, com a popularização da ópera (apesar de não ser nada bem vista aos olhos da Igreja) e dos cantores castrados,… Read more »

Fellini
Fellini
10 março de 2010 5:05 am

Algumas curiosidades e informações adicionais que havia coletado em minhas pesquisas sobre os castrati que na época do debate com o Solius não julguei necessário postar. Mas como não é elegante guardar munição quando se está pedindo por mais chumbo, aqui vai uma lista com os mais famosos castrati da historia e todos tem um denominador em comum. Leiam e tente descobrir qual é esse denominador: Baldassare Ferri (1610–1680) Um Sopranista Italiano masculino e um dos cantores mais extraordinários que já viveu. Ele nasceu em Perugia, e na idade de onze anos era corista do Cardeal Crescenzo, em Orvieto, em… Read more »

timotim a cata de catarro de cataro.
timotim a cata de catarro de cataro.
10 março de 2010 10:49 am

Tá vendo Solius? Não querer comprar o livro e nem pesquisar dá nisso: Vexame crente. P.s. Peço desculpas ao dono do blog pelo tamanho do comentário que nem comentário mais é e já está virando uma tese . E se Solius continuar querendo levar mais chumbo vou escrever um livro e mandar para ele gratuitamente com uma carinhosa dedicatória. ———— pô, fellini, tu vai pro céu dos céticos místicos! 😀 depois do vexame de “sutil” defesa da aniquilaçÃo dos cataros, eu desisti. Com máquinas a serviço de instituições eu nÃo falo mais! 😀 de qualquer modo prometo q se seu… Read more »

don guakyto -alive and kicking!
don guakyto -alive and kicking!
10 março de 2010 8:13 pm

http://oiluminador.blogspot.com/2010/03/intolerancia-crista-atraves-da-historia.html

pra quem não é robô retórico cara de mogno católico e quiser conhecer as presepadas quase erisianas (quase, pois eris não manda derramar sangue, só rolar maçãs 😀 :D) q deram origem a tal “santa” e “dona da verdade” igreja católica! 😀

é um excelente texto, nem se eu soubesse escrever iria escrivinhar melhor!

Solius
Solius
10 março de 2010 11:58 pm

“é um excelente texto, nem se eu soubesse escrever iria escrivinhar melhor!”

Eu imagino… e bem que tentei ler, mas não consegui ir além deste conjunto de “pérolas”:

“o Cristianismo teve início com Paulo de Tarso, um soldado romano convertido que após uma “visão” passou a seguir os ensinamentos Jesus auto-intitulando-se seu apóstolo.”

Puts… :/

Anônimo
Anônimo
28 outubro de 2009 4:04 pm

Lembrando que existem hindus, budistas, muçulmanos, céticos, agnosticos, gnosticos, etc e etc… que não são cristãos…e aí, como fica? rs

Anônimo
Anônimo
28 outubro de 2009 3:31 pm

Lembrando que Cristã e Católica são coisas totalmente distintas e que naturalmente hindus, budistas, muçulmanos, céticos, agnosticos, gnosticos, etc e etc… também possam ser cristãos, não tem polêmica.

billy shears
billy shears
24 julho de 2008 4:58 pm

Solius,

Como diria o Chaves, não o fanfarrão venezuelano, mas o do SBT:
isso, isso, isso, isso…

E permita-me mais uma adição: a caminhada leva para o mesmo destino, só os caminhos é que são diferentes.

Abraço

Solius
Solius
25 julho de 2008 12:06 pm

É isso aí, caro Billy. 🙂 Vale ainda observar que, diferente do que certos ditos ocultistas afirmam, o caminho contrário não leva ao mesmo fim da reta senda, mas evidentemente ao inverso. E obviamente intercalados nesta polaridade se encontram os seus vários níveis: uns apontam para cima, outros para baixo, e há aqueles que servem tanto a uma quanto a outra finalidade, em maior ou menor grau.
Abraço fraterno!

Anônimo
Anônimo
1 agosto de 2008 9:12 pm
Anônimo
Anônimo
19 maio de 2009 3:15 pm

acho que a igreja tem seu pontos negativos como tem positivos .
a igreja nao querer deixar uma criança de 11 anos aborta ainda mias porque foi extrupada.. COMPLICADO e isso e so um exemplo e um erro grave da igreja . a igreja quer que as pessoas aceitem as suas decisoes .
e NAO e assim .

Cris
Cris
28 maio de 2009 11:28 pm

Por total desconhecimento, por muito tempo achei que o Catolicismo era muito mais um emaranhado de normas de conduta e moral do que uma religião de amor. Inclusive, eu achava, equivocadamente, que a máxima a “fé sem obras é morta” era o lema do espiritismo. Não deixa de ser, mas esse tbém é o norte da religião católica. Hoje conheço muito mais o catolicismo, e quanto mais conheço, mais fico encantada. E a maioria dos católicos com quem tenho contato são pessoas totalmente abertas, sem preconceitos contra outras religiões. O catolicismo é muito odiado principalmente porque poucos o conhecem a… Read more »

Maíra
Maíra
7 junho de 2009 1:31 pm

Eu achei interessante as colocações do Papa: Papa diz que homem tem em seu genoma marca profunda da Trindade O pontífice precisou que Deus “não vive em uma esplêndida solidão”, mas, “ao contrário, é fonte inesgotável de vida que incessantemente se entrega e se comunica”, e isso pode ser comprovado observando a terra, os planetas, as estrelas, as galáxias, as células, os átomos e as partículas elementares. Em tudo isso –acrescentou– está impresso o nome da Trindade, “já que tudo provém do amor, tende ao amor e se movimenta empurrado pelo amor, naturalmente com diferentes graus de consciência e liberdade”.… Read more »

Solius
Solius
8 junho de 2009 9:03 pm

É realmente interessante, Maíra. 🙂 Porém, para o perfeito entendimento, se faz necessário o bom entendimento sobre a Santíssima Trindade, o que exige algum preparo filosófico e teológico.

Bom o relato da Cris. 🙂

Fiquem com Deus.

Cesar Calado
Cesar Calado
28 outubro de 2009 1:14 pm

Amigos, A polêmica parece ser grande toda vez que o assunto em dicussão é religião. Gostaria de dizer que a igreja, enquanto instituição humana, é falha, assim como é falho o homem em si. Não existiu, não existe e nunca existirá instituição humana que não reflita o lado falho do homem. A igreja a que se referem as escrituras sagradas é o corpo espiritual formado por todos os que realmente se arrependem e seguem a Cristo, corpo este que tem por cabeça o próprio Cristo. Portanto, a igreja é única e torna-se irrelevante qual a instituição humana da qual vc… Read more »

Anônimo
Anônimo
28 outubro de 2009 2:23 pm

“…DESDE QUE a mesma seja Cristã e…”

São argumentos assim que causam polêmica!

rs

don guakyto -alive and kicking!
don guakyto -alive and kicking!
11 março de 2010 12:37 am

“o Cristianismo teve início com Paulo de Tarso, um soldado romano convertido que após uma “visão” passou a seguir os ensinamentos Jesus auto-intitulando-se seu apóstolo.” Puts… :/ —– ai solius, o viadim do timotim num aguentava o tranco de trocar idéias boas e/ou ruins com vc, mas eu adoro, logo explana a cousa melhor pra nóis ai! 😀 no mais ó, concordo com o papa q punheta é du mau ( e pratiquei muita magia do caos com punheta e sigilo na minha pós-adolescencia), afinal, punheta é perder nenéns, como dizem os du crowley! 😀 e mais ejacular ligar o… Read more »

Fellini
Fellini
11 março de 2010 7:05 am

Aí meu Gezuizinho Cristinho… O que os meus olhinhos incrédulos estão vendo? Solius? Sobreviveu ao ” headshot”? E ainda consegue argumentar ? Fico fascinado com a resistência e a capacidade verborrágica em soltar argumentos a esmo dos cristãos fundamentalistas. 😀 Bom, já que um “headshot” não resolveu a parada mudarei de tática e utilizarei curtas rajadas irônicas de metralhadora: Solius: O fenômeno dos eunucos é bastante antigo, mas reconhecemos que a onda em questão teve origem em duas decisões de origem papal que evidentemente não foram acompanhadas da idéia de que o mesmo atingiria tais proporções pouco mais de um… Read more »

Solius
Solius
24 março de 2010 12:33 pm

Assim eu fico parecendo um profeta… 😛 Fellini, Na verdade, quem tem se mostrado um verdadeiro fundamentalista aqui é você. Como já dito, atribui o caráter de crime comprovado a simples denúncias, fala sobre o que não sabe, omite, enrola, desrespeita, etc. Eu não preciso dar exemplos, pois estão todos bem escancarados aí pra cima. Enfim, reflete que é o laicismo que tanto defende. O que mais venho tentando fazer por aqui é mostrar que há um outro lado, e que os fatos devem ser melhor investigados antes que se chegue às conclusões. Qualquer um que tenha lido minhas mensagens… Read more »

Solius
Solius
24 março de 2010 12:37 pm

E só para complementar:

“Percebeu como o Solius se esquiva de dar uma resposta direta quando eu o espeto sobre quem são os verdadeiros cristãos?”

O que eu já falei sobre Tradição aqui, como se diz, “não está no gibi”. Portanto eu não me esquivo, só me esforço para não me tornar mais repetitivo do que já sou.

Fellini
Fellini
25 março de 2010 7:04 am

Solius: Na verdade, quem tem se mostrado um verdadeiro fundamentalista aqui é você. Resp: 😀 ========================= Solius: Como já dito, atribui o caráter de crime comprovado a simples denúncias, Resp: Há inúmeras condenações já transitadas em julgado e milhões já foram pagos em indenizações. Portanto, não são simples denuncias. ============================= Solius: Mas sobre o envolvimento do Papa, o que sabemos até agora é o que nos diz a notícia. Resp: Solius, esse Papa foi durante 24 anos o Corregedor Geral da ICAR. Vc acredita realmente que ele não sabia de nada? O_o ============================ Solius: E confiar em notícia sim, hoje… Read more »

Fellini
Fellini
25 março de 2010 7:08 am

Solius: “fala sobre o que não sabe, omite, enrola, desrespeita, etc.” “Enfim, reflete que é o laicismo que tanto defende.” Resp: Essas questões deixei para o final já que abrangem também o outro tópico que esta rolando sobre o Daime mas vou colocar por aqui mesmo. Só hoje consegui assistir ao debate da MTV e o que gostaria de comentar é a questão Lei Humana X o Divino Transcendente: Usar substancia alucinógena pela lei é proibido, Mas se for para atingir o Divino Transcendente, tá valendo. Estelionato e vigarice são crimes, Mas se forem para atingir o Divino Transcendente, tá… Read more »

Solius
Solius
25 março de 2010 3:26 pm

“:D” Sim, preciso aspear pra ficar mais claro? Farei melhor: ========================= “Há inúmeras condenações já transitadas em julgado e milhões já foram pagos em indenizações. Portanto, não são simples denuncias.” 1ª exposição clara de mais uma argumentação erística de sua parte: Eu digo que você “atribui o caráter de crime comprovado a simples denúncias” e você se esquiva falando sobre inúmeras condenações e “blá blá blá”, dizendo que estas não são simples denúncias. Mas estou evidentemente sendo específico. Por exemplo, a questão do suposto envolvimento do Papa sobre a saída do pedófilo da instituição psiquiátrica, conforme demonstrado acima, é simples… Read more »

Anônimo
Anônimo
25 março de 2010 5:06 pm

25 de março de 2010
Bento XVI encobriu escândalos sexuais quando era cardeal, diz o New York Times
Documentos obtidos pelo jornal americano revelam envolvimento do atual papa na omissão de abusos

NOVA YORK – Documentos obtidos pelo jornal americano New York Times revelam que até o bispo alemão Joseph Ratzinger, atualmente o papa Bento XVI, encobriu um sacerdote americano que abusou de aproximadamente 200 meninos surdos. A reportagem denunciando as omissões da Igreja foram publicadas nesta quinta-feira, 25, no diário.

http://www.estadao.com.br/noticias/internacional,bento-xvi-encobriu-escandalos-sexuais-quando-era-cardeal–diz-nyt,528970,0.htm

Anônimo
Anônimo
25 março de 2010 5:34 pm

“O “L’Osservatore Romano” diz que os relatórios sobre a conduta do sacerdote foram enviados pelo arcebispo de Milwaukee em 1996 à Congregação para a Doutrina da Fé, dirigida pelo então cardeal Joseph Ratzinger, o atual papa. Tais relatórios faziam referência apenas à violação do sacramento da penitência e não às acusações de abusos sexuais. O diário do Vaticano assegura que “não houve ocultação” de informações no caso Murphy e que isso fica provado na documentação citada pelo “The New York Times”, que inclui um carta do padre pedófilo a Ratzinger em 1998 pedindo que seu processo fosse interrompido devido ao… Read more »

Anônimo
Anônimo
25 março de 2010 6:32 pm

25/03/2010 – 15h35 Um especialista em Vaticano disse à BBC Brasil que, com a série de denúncias de abusos sexuais contra menores cometidos por religiosos católicos, o papa Bento 16 poderá ser obrigado a divulgar arquivos secretos do Vaticano. Segundo Marco Politi, o Vaticano terá que escolher entre seguir na linha de transparência ou voltar atrás. … A denúncia de novos casos de pedofilia envolvendo um padre americano, divulgada pelo jornal The New York Times nesta quinta-feira, tornaram o quadro ainda mais grave. Segundo o analista, após o caso denunciado pelo jornal, o importante não é mais saber o que… Read more »

Fellini
Fellini
24 março de 2010 7:52 am

Anderson: Ou vc acha que é só os cristãos que são perseguidos pelo mundo ateísta??!! Resp: Mundo ateísta? Hoje, cerca de 2,3 % da população mundial descreve-se como ateu, enquanto 11,9 % descreve-se como não-teístas. http://pt.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo É um mundo de crentes esse nosso, Anderson. ============================== Anderson: Acho que isso aqui já tá ficando ridículo. Com certeza . Usando-se argumentos como infiltração comunista e gayzista, traidores e conspiração da imprensa e todas essas fantasias que foram implantadas na sua cachola. Sendo que toda essa situação que se encontra na ICAR hoje não é nada mais que a velha politicagem dos poderosos… Read more »

Solius
Solius
23 março de 2010 3:41 pm

Anônimo, “Pedir desculpas é “escorregar feio?? Caramba!” Neste caso, sim. _____________ Anônimo 2, “…Afinal, seria um gesto de magnanimidade, humildade e verdadeiro espírito cristão”. Cristo nunca mandou ninguém assumir a culpa e sentir remorso por crimes alheios. “…ou será que deveríamos sentir vergonha de nos ajoelhar nas igrejas?!” De modo algum. O que não se deve fazer é assumir um crime de outrem, e ainda mais quando se está cercado de maus olhares. _________________ Fellini, “Pois é, se analisarmos essa matéria: Percebe-se claramente a estratégia da Igreja em construir um dique para conter o mar de lama a nível dos… Read more »

Anônimo
Anônimo
11 março de 2010 10:53 am
Solius
Solius
12 março de 2010 12:58 am

Fellini, “Sobreviveu ao ” headshot”? E ainda consegue argumentar?” Claro, já que o tiro saiu pela culatra… Mas o pior é que agora eu tenho que chutar cachorro morto. “Fico fascinado com a resistência e a capacidade verborrágica em soltar argumentos a esmo dos cristãos fundamentalistas.” Em nada superam as dos pseudocéticos crentes fundamentalistas. Mas vejo que você não tem a menor idéia do que seja um cristão fundamentalista. 😛 “… mudarei de tática e utilizarei curtas rajadas irônicas de metralhadora” Façamos valer alguns ditados. Talvez seja um método mais funcional para a prática supramencionada. “Ele não tinha idéia que… Read more »

Vítima
Vítima
20 março de 2010 10:13 pm

CIDADE DO VATICANO, 20 MAR (ANSA) – Trechos: O papa Bento XVI, em uma carta aos fiéis irlandeses, se disse envergonhado pelos abusos cometidos no seio da Igreja Católica da Irlanda, criticou a postura das autoridades eclesiásticas dessa diocese e ordenou aos bispos que ajudem as autoridades civis. “Expresso abertamente a vergonha e o remorso que todos provamos”, complementou o Papa, esclarecendo às vítimas que este também é um “grande dano” à Igreja e “à pública percepção do sacerdócio e da vida religiosa”. “A Justiça de Deus exige que assumamos nossas ações sem ocultar nada”, por isso, “reconheçam abertamente a… Read more »

billy shears
billy shears
20 março de 2010 11:13 pm

Com grande demora, o papa LENTO XVI vem reconhecer os erros que sua Igreja vem cometendo desde que o mundo não era redondo.

Solius
Solius
23 março de 2010 2:24 am

“Lento XVI” poderia ser antes de Bento XVI. E ele não “reconheceu” nada que já não tivesse sido reconhecido antes.
Agora, se ele realmente assumiu a culpa dos faltosos com este pedido de desculpas e sentimento de vergonha, escorregou feio. Mas a última encíclica deixou sérias dúvidas se o que ele publica por escrito parte dele mesmo.

Solius
Solius
23 março de 2010 2:26 am

Me referindo aos últimos textos, evidentemente.

Anônimo
Anônimo
23 março de 2010 2:33 am

Pedir desculpas é “escorregar feio?? Caramba!

Anônimo
Anônimo
23 março de 2010 3:07 am

É anônimo, para alguns é! E pensando bem, já começo a duvidar que este papa fosse mesmo capaz de desculpar-se. Afinal, seria um gesto de magnanimidade, humildade e verdadeiro espírito cristão.

E ser humilde é amar a verdade mais que a si mesmo. Poderá alguém, verdadeiramente, amar a Deus sem humildade? (o contrário da humildade é o orgulho, e todo orgulho é ignorância). A humildade é nisso, talvez, a mais religiosa das virtudes…

…ou será que deveríamos sentir vergonha de nos ajoelhar nas igrejas?! :/

Fellini
Fellini
23 março de 2010 7:03 am

Anonimo escreveu:
E pensando bem, já começo a duvidar que este papa fosse mesmo capaz de desculpar-se.

Resp:

Pois é, se analisarmos essa matéria:

http://noticias.uol.com.br/ultimas-noticias/ansa/2010/03/20/papa-expressa-vergonha-por-crimes-de-pedofilia-e-critica-igreja-catolica-da-irlanda.jhtm

Percebe-se claramente a estratégia da Igreja em construir um dique para conter o mar de lama a nível dos bispos ou seja vão-se os bispos e salva-se Cardeais e Papa.

Mas como explicar isso:

http://www1.folha.uol.com.br/folha/mundo/ult94u709392.shtml

Portanto, tem que ser muito ingênuo e iludido pra imaginar que o Vaticano não sabia de toda essa lambança vindo tomar uma atitude só agora quando a tampa do bueiro transbordou com tanta sujeira.

Solius
Solius
26 março de 2010 1:41 am

“Monsenhor Charles J. Scicluna, (promotor de justiça da Congregação para a Doutrina da Fé) afirmou dias atrás que houve 3 mil denúncias de abusos contra menores nos últimos dez anos. O que aconteceu com estas denúncias?”

O próprio Sicluna já respondeu à pergunta em sua declaração.
Essa não é a primeira vez que esse Politi escorrega.

Coringa
Coringa
17 julho de 2008 11:15 pm

Agora, não só arrogante, mas cínico também!

Repito: OUÇA A GRAVAÇÃO!

Anônimo
Anônimo
24 junho de 2008 12:04 am

CASTRATO, a male soprano or contralto voice of castration before puberty. The castrato voice was first introduced while women were banned from church choirs and the stage. In 18th-century Italian opera the majority of male singers were castrati an over 200 of them sang in churches in Rome alone. The most famous of them all was Farinelli. (…)

Fonte: Encyclopedia Britannica (vol.5-43)

Kubrick
Kubrick
26 junho de 2008 6:13 am

Solius, Novidades! Você esta errado e a reportagem do “Guardian” esta correta . Deixei a preguiça de lado e fui fazer algumas pesquisas na internet. Aparentemente este papa “buleiro” soltou QUATRO bulas: 1- Postquam verus, de 1586 2- Immensa aeterni Dei, a que lhe enviei, de 1588. 3- Cum pro nostri temporali munere, de 1589. 4- Sapientiam Sanctorum, de 1589 Veja: In 1589, by the bull Cum pro nostri temporali munere, Pope Sixtus V re-organised the choir of St Peter’s, Rome specifically to include castrati. Thus the castrati came to supplant both boys (whose voices broke after only a few… Read more »

Solius
Solius
26 junho de 2008 5:13 pm

Caro Kubrick, Em primeiríssimo lugar, venho novamente lhe agradecer pelo documento enviado. É sempre uma felicidade ter o nosso acervo enriquecido com este tipo de documento. “…não vai ser possível e vc sabe o motivo.” Apenas desconfio. 🙂 Mas pulemos esta parte, pois eu mesmo encontrei, não só o documento, mas também esta preciosidade: http://www.fiu.edu/~mirandas/guide-xvi.htm Foi provavelmente deste site que seu conhecido adquiriu a “Immensa…”. Fica registrado aqui uma valiosa fonte para futuras pesquisas. “Você esta errado e a reportagem do “Guardian” esta correta.” Talvez não tenha me expressado bem. Quando mencionei o referido meio de comunicação, pretendi abarcar a… Read more »

Solius
Solius
28 junho de 2008 12:08 am

Prezado Kubrick, Não resisti e fui incomodar o sossego de terceiros para ver se solucionamos a questão da bula. Agora é aguardar. 🙂 Mas trago uma nova e valiosa informação. Antes, acho por bem deixar registrado que haviam cantoras no século XVII e XVIII. A tal restrição impedindo que as mulheres se apresentassem seria exclusiva para apresentações dentro das igrejas. http://content.cdlib.org/xtf/view?docId=ft3199n7sm&chunk.id=0&doc.view=print http://en.wikipedia.org/wiki/Il_ritorno_d%27Ulisse_in_patria (Eu confirmei a informação principal para a questão em outros textos, já que não gosto muito da Wikipédia, como já coloquei) 🙂 Vamos então à novidade. A atitude do Papa Clemente XIV que mencionei anteriormente, para coibr a… Read more »

Kubrick
Kubrick
27 junho de 2008 5:31 pm

Ola Solius, Solius escreveu: Em primeiríssimo lugar, venho novamente lhe agradecer pelo documento enviado. Resp: Não tem de que. Disponha. Solius escreveu: Apenas desconfio. 🙂 Resp: Rsssss…. Solius escreveu Foi provavelmente deste site que seu conhecido adquiriu a “Immensa…”. Resp: Com toda a certeza. Eu também encontrei o site através das informações contidas no rodapé da ultima pagina da “Immensa”. O site é excelente, mas não é completo, pois não foi suficiente para resolver esta questão da bula dos castrati. Solius escreveu: Fez uma boa pesquisa, meu caro. Veja, no site acima estão constadas apenas a primeira e a segunda.… Read more »

Kubrick
Kubrick
28 junho de 2008 5:58 pm

Solius, Então vc encontrou uma possível resposta para a questão… OK. Vamos colocá-la a prova? Antes de mais nada, vc poderia continuar pesquisando e tentar encontrar alguma matéria que favoreça a igreja. Será que os católicos não conhecem a internet? Procure em fóruns de discussão católicos, talvez vc encontre algo lá. Por que será que vc só encontra material que julga ser tendencioso? Gostaria que vc rele-se os seus comentários. Tem algo neles em relação aos Papas que vc não percebeu: Faça uma análise isenta sobre a atitude de Clemente XIV e Bento XIV. Tente se colocar no lugar deles… Read more »

Solius
Solius
28 junho de 2008 10:59 pm

Kubrick, Comecemos por aqui: “Não tente ser católico, tente apenas ser um pesquisador amador procurando chegar o mais perto da verdade…” Caro amigo, alguns conhecidos têm se espantado quando digo que esta foi uma das principais razões pelas quais regressei ao catolicismo. Veja, estas condições que você traz, e com as quais estou de pleno acordo, devem se ajustar tanto para quem é simpatizante do catolicismo, quanto para quem não é simpatizante, concorda? 😉 “A conclusão a qual você chegou responde a todas estas perguntas?” Não tenho ainda uma visão definitiva, e nem poderia, tendo em vista a escassez de… Read more »

Kubrick
Kubrick
30 junho de 2008 3:47 am

Solius escreveu: Veja, estas condições que você traz, e com as quais estou de pleno acordo, devem se ajustar tanto para quem é simpatizante do catolicismo, quanto para quem não é simpatizante, concorda? 😉 Resp: Certamente. Serei apenas um cético malvado e chato. Solius escreveu: Mas não foi isto o que Clemente XIV fez, segundo o Barbier? Resp: E ao que parece foi um ato pessoal do seu papado que não perdurou, algo como um ato administrativo e não atemporal. E por que não perdurou? Solius escreveu: Porém lembre-se, estamos falando de uma época em que a influência dos representantes… Read more »

Solius
Solius
30 junho de 2008 1:16 pm

Caro Kubrick, vamos lá: “E ao que parece foi um ato…que não perdurou…E por que não perdurou?” E será que chegou até mesmo a surtir algum efeito, tendo em vista o quadro da instituição na época? “Isso fora da igreja, mas dentro de seus domínios, é obvio que tinham poder como tem até hoje.” Colocação que reforça, inclusive, a observação anterior. Porém no que diz respeito ao período atual, eu tenho lá algumas restrições. “Alias vc não respondeu a pergunta que fiz sobre o protestantismo…” Respondi ao expor as breves considerações sobre o canto na Itália. Mais adiante você demonstra… Read more »

Anônimo
Anônimo
30 junho de 2008 3:10 pm

MAIS IMPORTANTE QUE VERBALIZAR DOUTRINAS É HUMANIZAR ATITUDES

Kubrick
Kubrick
26 junho de 2008 3:07 am

Ola Solius, Encontrei a bula! Tinha certeza que possuía uma cópia desse documento. Estava em um HD antigo. Estou enviando para o seu email.—-> Saindo uma bula papal!! Solius escreveu: Apesar de minha argumentação não estar fundamentada no conteúdo da bula, Resp: E esse é o seu maior erro. Se um documento oficial da igreja não lhe convence muito menos qualquer trabalho de pesquisa histórica o fará. Solius escreveu: peço que, se possível, envie também o endereço através do site do Vaticano. Resp: Mais alguma coisa? Quer a bula com papel timbrado e selo papal também? Não Solius, não vai… Read more »

Solius
Solius
25 junho de 2008 7:09 pm

Só mais três coisinhas:

1- peço que, se possível, envie também o endereço através do site do Vaticano.
2- A bula é de 1588.
3- O pessoal do “The Guardian” joga no mesmo time do Riboni. 🙂

Abraço

Solius
Solius
24 junho de 2008 12:27 pm

Caro Kubrick, Aproveitando um tempinho a mais, resolvi comentar algumas das colocações do Gutemberg, esperando com isto facilitar as nossas pesquisas e dar uma real dimensão da exposição do evento na internet. “Desde 1587 os papas castigavam a castração com excomunhão ou pena de morte, mas aceitavam com deleite os castrados em seus corais ou como solistas.” Seria curioso saber quais documentos o Gutemberg consultou para afirmar que a castração era castigada com pena de morte a partir daquela data. Com relação à excomunhão, precede em muito a data mencionada. Vale ainda dizer que a bula papal Immensa Aeterni Dei,… Read more »

Anônimo
Anônimo
24 junho de 2008 4:48 pm

Ora Solius, se ela não o fez diretamente, certamente foi conivente com tais atos, utilizando-os – os menisnos castrados – inclusive em seus corais, conforme já mencionado acima, na Enciclopédia Britânica.

Solius
Solius
24 junho de 2008 7:14 pm

Caro anônimo,
É algo que precisa ser averiguado com cautela. Lembre-se que muitas coisas negativas já foram feitas com a desculpa de ser em nome da Igreja, quando na verdade eram contrárias às recomendações transmitidas pelos representantes da referida instituição. Além disso, há outras implicações e a explicação da E.B. é demasiadamente resumida.
Fique em paz.

Kubrick
Kubrick
25 junho de 2008 2:09 am

Ola solius, Mais xurumelas? Não. Vejo que agora você trouxe uma referencia muito interessante e com ela você conseguiu atirar no outro pé, e esse foi de scopeta calibre 12 cano serrado: “Um dos primeiros registros de Igrejas que pagaram os serviços de um desses cantores data do ano de 1599, mostrando que, mesmo suscitando discussões no âmbito moral, os castrati eram aceitos e bastante utilizados nos meios eclesiásticos.” [5] STANLEY, J. Música Clássica: Os grandes compositores e as suas obras primas. Centralivros, 1995. “Importada pela Igreja Católica, que ao mesmo tempo em que os acolhia era contra a castração… Read more »

Solius
Solius
25 junho de 2008 12:58 pm

Olá Kubrick, “Um dos primeiros registros…mostrando que os castrati eram aceitos e bastante utilizados…” Você mesmo não percebe a incongruência deste trecho que você selecionou? Ora, como se pode afirmar que os castrati eram bastante utilizados por causa de um registro de pagamento de serviço a um destes cantores? “Importada pela Igreja Católica, que ao mesmo tempo em que os acolhia era contra…” Você se enganou. A citação fica sempre no fim, a menos que o autor seja mencionado na frase. Consequentemente não é Barbier o autor do trecho selecionado, mas sim a autora do texto, o que está em… Read more »

Anônimo
Anônimo
25 junho de 2008 1:11 pm

Kubrick, valorize a honestidade intelectual, faz bem.
Você está o tempo todo tentando denegrir a imagem da Igreja, a qualquer custo. Nem percebe as incongruências de suas afirmações…nem vou apontá-las, pois isso o Solius vem fazendo muito bem.

Kubrick
Kubrick
25 junho de 2008 4:40 pm

Olá anômimo. (Ou sera anônima?)
Bem Vindo.
Sempre é bom termos mais pessoas pensando, pois isto enriquece a discussão.

http://www.guardian.co.uk/world/2001/aug/14/humanities.highereducation

Kubrick
Kubrick
25 junho de 2008 4:43 pm

Ola Solius, Estou no trabalho por isso vou ser breve: Solius escreveu: “Pra que se tenho uma bula papal?” Tem? E por que não nos envia? Resp: Sim Solius, eu tenho esta bula papal. Esta em casa entre meus documentos. Me forneça um email e a noite quando chegar vou procurá-la e lhe enviarei uma cópia. Mas lhe adianto que não há nada que possa servir para a sua argumentação. Na bula o Papa Sisto V sanciona a presença dos castrati no Vaticano. È isso. P.S.: Vc deve estar pensando que tipo de maluco tem uma bula papal de 1589… Read more »

Solius
Solius
25 junho de 2008 6:50 pm

Apesar de minha argumentação não estar fundamentada no conteúdo da bula, por favor, meu caro: solius2007@yahoo.com.br
Mesmo não tendo nada lá que possa ser utilizado por aqui, como você diz, com certeza será útil para outros fins. 🙂
Abraço e desde já agradeço.

Kubrick
Kubrick
30 junho de 2008 11:58 pm

Ola Solius,

Antes de continuarmos com a questão dos castrati preciso que você me esclareça uma questão urgente:

Amigo, que negocio e este aqui???????? :

http://www.filhosdapaixao.org.br/comentario_escritura_46.htm

Solius, Pelo amor de Zeus, me diga que você apenas retirou a citação de Voltaire e que você não comunga com as idéias desse site.

Kubrick
Kubrick
1 julho de 2008 2:10 am

Solius,

Estou lendo o material do site.
Você é seguidor desse Padre?
Estou preocupado com vc, cara.
Se não quiser falar aqui me envie um email.

Anônimo
Anônimo
2 julho de 2008 6:02 pm

Kubrick e Fy, bingo! É por aí mesmo a coisa.

Kubrick
Kubrick
2 julho de 2008 2:35 am

Acid,

Estou com outra mensagem no filtro anti-spam.

Poderia usar sua magica novamente para faze-la aparecer?

Thanks.

Fy
Fy
2 julho de 2008 10:04 am

Oh, seu Augusto, Vou contribuir com algumas informações, q mto embora não atualizadas (?!?), muitos “fazedores de blog” também esquecem de colocar : Superávit Segundo o balanço oficial, a Santa Sé fechou “2006” com um superávit de 2,4 milhões de euros (cerca de R$ 6,2 milhões), contra 9,7 milhões de euros de 2005 (R$ 25 milhões). Mas o cardeal Sergio Sebastiani, responsável pela Prefeitura dos Assuntos Econômicos do Vaticano, diz que esse dado não deve ser considerado isoladamente. Segundo o cardeal, mais importante é verificar que a Santa Sé melhorou o desempenho de suas finanças em vários setores, aumentando consideravelmente… Read more »

Kubrick
Kubrick
2 julho de 2008 12:58 pm

Solius escreveu: Bom, caro Kubrick, naveguei um pouco no site, e tem algumas coisas interessantes, algumas curiosidades, porém também me deparei com um conteúdo que não me agradou. Resp: Aquilo é sinistro, cara. E não vou negar que quando vi essa foto me perguntei:- Nusssa, será o Solius??? Rapazzzz! Aquele padre parece ter saído direto da idade média. Um verdadeiro medievo fundamentalista com os dedos coçando para acender uma fogueirinha. E aquele negócio de “lanceiros”? Ele já tem 600! Dever estar planejando a décima cruzada. O “Saindo da Matrix, antro de hereges, corre o risco de ficar sem comentaristas. E… Read more »

Solius
Solius
2 julho de 2008 6:10 pm

“Aquilo é sinistro, cara” :))) Estou de acordo. “…ter saído da idade média…com os dedos coçando para acender uma fogueirinha…” Não fale assim da Idade Média. Na discussão anterior tem ótimas fontes que podem mudar profundamente a sua visão sobre aquele período. 😉 “E a sessão de cartas? Tem cada “perola…” Neste ponto acho que tivemos sortes diferentes, pois os autores das duas cartas que selecionei pareciam ter alguma lucidez. Mas vou vasculhar mais. “E a técnica de conversão…” A melhor parte é o olhar da figura. 🙂 Mas como disse antes, acho que isto está mais endereçado ao desafeto… Read more »

Solius
Solius
2 julho de 2008 6:16 pm

Anônimo, ainda falta muito pra completar a cartela. 😉

Fy
Fy
2 julho de 2008 6:41 pm

.
..Não li nada “3 vzs.”

Fy
Fy
2 julho de 2008 7:46 pm

-Todos os regimes modernos fundados numa ideologia totalitária comportam exigências pseudo-religiosas. Pelo seu messianismo, a sua intolerância, a alternativa impiedosa que impõem entre a advertência e o castigo, mas também por uma estrutura aparentada às ordens religiosas e à hierarquia eclesiástica, os regimes totalitários modernos copiaram cientemente por vezes, as estruturas metafísicas ou sociológicas das comunidades religiosas ocidentais. “A revolução não tolera a igreja”, escrevia Michelet a propósito dos acontecimentos de 1789, e acrescentava: “Porquê ? Porque ela era, ela própria, uma igreja.” Na obra, Os Irmãos Karamazov, Dostoievsky remarcava que nos nossos dias, a igreja não têm a tendência… Read more »

Anônimo
Anônimo
2 julho de 2008 9:37 pm

Por falar em inferno, recebi um e-mail esses dias, informando que não existe mais purgatório!!! E parece que o lance todo, foi por decreto papal, mesmo! rs

É pena. O purgatório parecia até um lugarzinho legal, sabe. Não tinha aquela “bucólica assepsia” do céu, com anjinhos alados e todos bem “comportadinhos”; e também não tinha a temperatura escaldante do inferno festivo.(prefiro climas amenos)

Fica aqui minha nostálgica homenagem, aos arquitetos do purgatório de outrora!

Obs. Pra onde será que foi a turma que tava lá, hein? Preciso meditar profundamente sobre isto. rs

Solius
Solius
3 julho de 2008 10:12 am

Ta parecendo, né anônimo? Mas e agora, como você vai saber se eu estou sendo maquiavélico ou estou expondo minhas convicções com franqueza? Vença a barreira das 20 linhas e descubra. 😉

Solius
Solius
2 julho de 2008 5:22 pm

Fy, apesar das respostas às suas colocações serem bastante óbvias, por estarem, inclusive, ao seu redor, manterei minha posição sobre o assunto com você. 😉

Fy
Fy
1 julho de 2008 9:06 am

Solius,

Tb fiquei preocupada.

É… complicado: eu já percebí que vc não está discutindo uma doutrina, uma filosofia, sei lá…; é um lance pessoal, mesmo.

Por mais q me pareça deprimente ou sei lá, esquisito mesmo; eu entendo q seja uma opção; e, embora não consiga compreendê-la: respeito vc.

Bjs

Kubrick

Sorry man: a intenção não foi te irritar. Pra mim ontem foi um dia especial de saudade de pai e minha irmã ( mora no Canadá talvez por isto esta regravação) me enviou por email. Qdo li teu comentário, achei coincidência.

Bjs

Solius
Solius
1 julho de 2008 9:50 am

Caro Kubrick,
Não sei do que se trata o site, mas vou dar uma olhada, pois fiquei curioso. 🙂
A citação, porém, independente do conteúdo do site, é válida, pois não é de sua exclusividade.
Abraço

Solius
Solius
1 julho de 2008 10:02 am

Querida Fy,
Não é lance pessoal. 🙂
O papo aqui, inclusive, está voltado para a busca por confirmações de eventos históricos.
Mas apesar de ter que lhe dizer que não há razão para a sua preocupação, devo ressaltar que me sensibilizo com tal manfestação. 😉
Beijo e fique com Deus.

Solius
Solius
1 julho de 2008 11:12 am

Bom, caro Kubrick, naveguei um pouco no site, e tem algumas coisas interessantes, algumas curiosidades, porém também me deparei com um conteúdo que não me agradou. Está me parecendo que o tal texto estaria direcionado a um certo desafeto do tal padre. Ao que me consta também, a descrição da morte de Voltaire é equivocada. Se retirei dali a citação, reitero, é porque seu conteúdo está de acordo com o das demais fontes. 🙂 Mas voltemos então ao nosso tema. Retomando a questão da bula, a “Cum pro nostri…” não consta na própria lista da Wikipédia, criada em 2006. Isto… Read more »

Coringa
Coringa
1 julho de 2008 2:54 pm

off topic

Fy, fiquei com ciúmes, e ‘roubei’ aquela música (que era pro Kubrick), pra mim! 🙂

Vc é especial, Fy
Bjs

Fy
Fy
1 julho de 2008 5:17 pm

Coringa,

Muito, muito menos q vc!

Bjs

Kubrick
Kubrick
1 julho de 2008 5:24 pm

Fy escreveu:
Sorry man: a intenção não foi te irritar.

Resp:
Você não me irritou pois foi muito gentil em compartilhar um momento de saudade.
Apenas não gosto de regravações, releituras, refilmagens…. sou um purista, ou melhor, chato mesmo. Rsss….

“Saudades: presença dos ausentes.”
( Olavo Bilac )

* Coincidência? Talvez…
===================================
Coringa escreveu:
‘roubei’ aquela música (que era pro Kubrick), pra mim! 🙂

Resp:
Sai pra lá, Coringa!
Não venha dar suas “cartadas” no meu jogo.Rsss….
A musica é minha. Nunca me desfaço dos presentes que ganho.

Paulinha
Paulinha
3 julho de 2008 12:50 am

Simmm! Sabia que tinha uma ligação muito forte entre Olavo de Carvalho e a Igreja. Bom, só foi colocar “igreja” na caixa de busca no site dele para me lembrar.
Li esse: Esquerda e Direita na Igreja – http://www.olavodecarvalho.org/textos/esquerda_direita.htm

Anônimo
Anônimo
3 julho de 2008 1:09 am

No site indicado pela Paulinha tem esse trecho:

“não devemos tentar convencer as pessoas expondo nossa convicção com franqueza, mas ao contrário, inculcar nelas gradualmente os nossos modos de falar.”
– É o maquiavelismo lingüístico em estado puro.”.

Tá parecendo esse Solius

Solius
Solius
2 julho de 2008 10:02 pm

Anônimo,
Aceite um conselho: não acredite em tudo que chega na sua caixa de mensagens. 😉

Bruno H
Bruno H
5 junho de 2008 7:51 pm

Igreja Católica? Valores Morais?

Onde vocês estiveram nos últimos dois mil anos, gente?

Bono
Bono
4 junho de 2008 7:37 pm

Boa tentativa.

Filipe
Filipe
4 junho de 2008 10:54 pm

eh neh.. felizmente o catolicismo não desce.
muita moral pra ser seguida.
a mensagem é até muito boa, como as religiões em geral. mas vestir essa camisa pra defender com unhas e dentes ta por fora, mata o homem.

apenas mais uma historinha sobre bem e mal.

Filipe
Filipe
4 junho de 2008 11:00 pm

salvação pra mim é foda.

Filipe
Filipe
4 junho de 2008 11:00 pm

salvação pra mim ta por fora.

Fausto
Fausto
5 junho de 2008 12:19 am

Na minha visão, cristianismo e catolicismo são coisas completamente distintas.

Enquanto para o catolicismo a igreja é tão importante quanto o próprio Jesus e o católico só tera a sua salvação (ou libertação) após a morte e o julgamento final.

O cristianismo na intepretação pura da palavra, se assemelha muito mais ao budismo, onde Jesus diz que ele é o caminho, seguindo os seus passos, todos podemos chegar ao estado de Cristo.

André
André
5 junho de 2008 2:05 am

Para mim o catolicismo traz boas licoes sim, claro!
Eu mesmo tive uma tia que foi freira em uma cidade do interior de minas, um anjo, digna de beatificaçao… mas quem é a igreja catolica pra beatificar alguem?

o problema do catolicismo eu acho que é um pouco de prepotencia, em colocar a igreja como UNICO caminho pra “salvaçao” somado a ensinamentos limitados.

pois como diz o Raul:
“Faz o que tu queres ah de ser tudo da lei
Fazes isso e nenhum outro dirá não
Pois não existe Deus se nao o homem”

Mulher casada
Mulher casada
5 junho de 2008 11:41 am

Como posso fazer parte de uma religião onde fazer sexo com seu marido sem intenção de engravidar,é considerado pecado!

jamzeira
jamzeira
5 junho de 2008 11:57 am

É curioso falar dos Dez mandamentos sendo que Oito deles é negação, ao meu ver se concientizarmos somente nos Dois primeiros mandamentos o resto não prevalece.

Fausto
Fausto
5 junho de 2008 12:15 pm

Apesar de tantas contradições e tanta coisa que discordamos, a ICAR tem um grande papel histórico na formação da sociedade que admiro e respeito.
Em qualquer cidade ou vilarejo deste imenso Brasil existe uma igreja que ajudou a unir a sociedade em torno de valores morais e a disseminar a palavra de Jesus.

Paulinha
Paulinha
4 junho de 2008 6:36 pm

Quando li a primeira linha desse email, resolvi fecha-lo.
Interpretei que estaria sem tempo (ou disponiblidade interna) para ler.

Passei a ler quando senti que precisava parar com uma angustia no coração relacionada ao Catolocismo, algo que tava me incomodando.
Quando fui ler, depois de 1 semana e meia mais ou menos. rsrs. Eu “vi” que precisava ler, para equilibrar o que eu tava sentindo. E encaminhei. 🙂

ariel cardeal
ariel cardeal
4 junho de 2008 5:24 pm

http://www.va/

esse é o link correto

medicodepsf
medicodepsf
5 junho de 2008 8:20 pm

Olá. Sei que estou saindo do assunto mas nao encontrei nenhum post neste site e nao sei o email do autor, mas gostaria de sugerir a ele que fizesse um post sobre uma outra matrix sob a qual muitos vivem. A grande Matrix do sistema operacional Windows.

Gugu
Gugu
3 junho de 2008 6:03 pm

Muitas pessoas desprezam a doutrina católica, e os motivos para isso são muitos. Um deles, talvez, seja por causa da reputação ruim que a Igreja construiu de si mesma ao longo do tempo. Mas eu também acho que se as pessoas não se enveredam pelo caminho católico (ou pelo menos se tornam simpatizantes), é porque, talvez elas não compreendam os ensinamentos. O ensinamento católico é tão simples, que ele não chega a ser um atrativo para as pessoas… porque as pessoas, ao procurarem um caminho espiritual, ficam mais excitadas com doutrinas que falam de coisas sobrenaturais, outros mundos, poderes espirituais,… Read more »

Renato Pinheiro
Renato Pinheiro
3 junho de 2008 6:41 pm

Salve povo! Existem 3 distintos caminhos resumidos.. ou você se entreva soltando a franga sanguinária, cega, surda e muda dentro de você.. ou.. você vive o amor em total plenitude, levando a “cruz” dos outros na cabeça a toda hora… ou você encara que é uma criatura com essas duas encrencas nesta vida desta época, e tenta viver da melhor forma com discernimento e se espiritual.. bueno.. se material bueno tb.. sem fazer muita caquinha! O que não acontece e acontece ao mesmo tempo com todos neste nosso lindo planeta azul! O fato é que o catolicismo é tudo isso… Read more »

Olim
Olim
3 junho de 2008 7:03 pm

Fantástico, Gugu…

Gugu
Gugu
3 junho de 2008 7:28 pm

Obrigado, Olim!

Vindo de você, um elogio é uma grande honra. Eu admiro tudo o que você escreve.

abraços!

Anonimous Gourmet
Anonimous Gourmet
3 junho de 2008 11:48 pm

Correções: as tribos de Israel decorrem dos filhos de Jacó (não Jacá…), e digo decorrem de Jacó, pois elas não denotam exatamente os doze filhos, mas 10 filhos e 2 netos, sendo que 1 filho Levy não é considerada tribo, mas classe de sacerdotes. Bueno, dito isto, gostei dos comentários e apimento: Não creio, e não sei por que os os outro creu nele, mas Paulo (Saulo no original)pra mim nunca foi, não é, e nem será apostolo, sendo seus pontos de vista mais de um comentador não apostolico que ganhou fama e influencia por passar a mensagem didática mas… Read more »

Marcos
Marcos
4 junho de 2008 10:45 am

Olá dicA!!Olá Andréia!!!

É muito legal ter este tipo de estudo aqui para que os que acessam a pagina veja que a liberdade de expressão existe e que com sabedoria cada um teremos nossas comclusões sem precisar atacar um ou outro, apenas oferecendo seu ponto de vista.
Fico alegre por ter a oportunidade de reviver estes assuntos, e que possamos quem sabe, em breve, entender que uma coisa é teoria e outra é realmente sentir na ALMA o que se vive…
Abraços à todos
Marcos

Olim
Olim
4 junho de 2008 2:41 pm

Sem querer elogios…:
Na semana passada, dentro de uma livraria, quase que cai nas minhas mãos um livro de um autor que desconheço por completo: Jean-Yves Leloup:
http://www.jeanyvesleloup.com/br/biographie.php

Ao ler o prefácio fiquei maravilhado com o quê o autor descrevia sobre aquele título de palavra esquisita: Escritos sobre O Hesicasmo – Uma Tradição Comtemplativa Esquecida.
http://sa.compuland.com.br/vozes/consulta.php?TipoPesquisa=Autor&Chave=Jean-Yves+Leloup

ariel cardeal
ariel cardeal
4 junho de 2008 5:20 pm

vamos ver o que diz o site dos arquivos secretos do vaticano:

http://www.va

achei esse site por engano, ao tentar digitar vagalume.com.br

Luciano M Cunha
Luciano M Cunha
6 junho de 2008 11:33 am

É como eu esperava, como ex-catolico….não entendo nada que a doutrina fala: Salvação, Corpo Místico de Cristo, Glória Divina, etc.
Mais fazo minhas as palavras de gugu:
“…mas é por causa do ensinamento católico do Amor que eu compreendo melhor o caminho espiritual que eu sigo.”

munhoz
munhoz
6 junho de 2008 4:46 pm

Como alguem disse ai em cima “catolicismo e cristianismo são coisas completamente “distintas””, também não me lembro de ter lido algo a respeito de Jesus pertencer a alguma ceita ou religião, muito menos a católica, e ele nos deixou um “único” mandamento que é amar ao teu próximo como a tí mesmo.

Coringa
Coringa
12 junho de 2008 4:51 pm

Uma análise sensata. Parabéns H K Merton! Porém, discordo no que se refere a esta comparação: “E veja quantas pessoas criticando uma religião por ter feito, no passado, exatamente o que estão fazendo contra ela aqui, agora!” Há uma ENORME diferença entre o que foi feito no passado, em seu teor e forma, e o que aqui foi feito. Aqui, houveram CRÍTICAS à INSTITUIÇÃO (e não a fé de seus seguidores). Não houveram mortos nem feridos em decorrência disto e ainda, aqueles que o fizeram, não tem PODER de influência ou ação sobre as massas, pretensa autoridade ‘divina’ em suas… Read more »

Kubrickk
Kubrickk
14 junho de 2008 2:19 pm

H K Merton pergunta: Mas a memória de um Francisco de Assis é “pestilenta”? E a de uma Madre Teresa? O que “grita” a sua intuição, a sua vergonha e a sua consciência sobre pessoas como essas? E elas existiram, aos milhares, na história da Igreja católica. Resposta: Sim, claro que essas pessoas existiram. E essas pessoas, sendo católico ou não, todos conhecem. Agora quantas pessoas sabem que a instituição católica, até o ano de 1878, castrava garotos para compor os seus corais em nome da arte e da beleza (afrontado a própria bíblia que proíbe qualquer mutilação ao corpo,… Read more »

Luciano M Cunha
Luciano M Cunha
16 junho de 2008 5:52 pm

“http://ateus.net/artigos/historia/a_pagina_negra_do_cristianismo.php”

Cara! pesado este texto! Fiquei a semana pensando sobre ele, pois nunca tinha visto este ponto de vista.

Perguntas:
Teria sido menos sem o cristianismo (cruzadas, inquisição, poder)?
Atrasou em 1.000 anos a revolução industrial, isso é bom ou ruim?

Kubrick
Kubrick
17 junho de 2008 2:13 am

Luciano pergunta:
Teria sido menos sem o cristianismo (cruzadas, inquisição, poder)?

Resp:
Com certeza teria sido diferente. Menos ou mais é pura especulação.

Luciano pergunta:
Atrasou em 1.000 anos a revolução industrial, isso é bom ou ruim?

Resp.:
Depende para onde a revolução industrial irá nos levar….Consegue prever?

“Controle o seu destino ou alguém controlará.”
( J. Welch )

“Aquele que controla o presente, controla o passado. Aquele que controla o passado, controla o futuro. ”
( George Orwell )

Solius
Solius
21 junho de 2008 6:39 pm

Caro Kubrick, “Agora quantas pessoas sabem que a instituição católica, até o ano de 1878, castrava garotos para compor os seus corais…” Parece que só quem sabe sobre isso é o Riboni, autor do texto cujo link indicado acima. “Quantos sabem algo sobre a inquisição, cruzadas…” O Riboni certamente não sabe ou finge que não sabe. “e quantos permaneceriam no catolicismo se conhecessem a sua história?” Muitas permaneceriam e outros tantos regressariam ou se converteriam. Acontece nos dias de hoje, acredite. “As pessoas que você cita são os “garotos propaganda” do catolicismo.” É a isto que você os resume? Recomendo… Read more »

Kubrick
Kubrick
22 junho de 2008 5:43 am

Olá Solius, Você afirma que o texto que linkei é uma ficção e como argumento aponta para outro tópico, que eu não estava acompanhando, com 295 comentários (!). Então, não querendo parecer preguiçoso, pois na verdade levaria muito tempo para ler tamanha quantidade de comentários, e como estou muito curioso em relação aos seus argumentos, gostaria de fazer um pedido: Faça sua contra argumentação ao texto ateu aqui mesmo, se possível com referencia de historiadores isentos. Li apenas alguns de seus comentários no outro tópico e referencias como o Olavão de Carvalho e os fundamentalistas da Monfort realmente não me… Read more »

Solius
Solius
22 junho de 2008 5:57 pm

Caro Kubrick, “…aponta para outro tópico…com 295 comentários…” Você não precisa ler os 295 comentários. E mesmo se assim procedesse ainda iria nos economizar tempo. “…se possível com referencia de historiadores…” Lá você irá encontrar boas indicações. “…e referencias como o Olavão de Carvalho e os fundamentalistas da Montfort realmente não me impressionam pelo proselitismo e fundamentalismo dogmático embutidos em suas opiniões.” Este tipo de colocação é bastante falível como tentativa de desqualificar tais autores e seus argumentos. “Poderíamos começar pela questão dos castrados…tudo isso é uma mentira, uma ficção?” Sim. É falso dizer que a Igreja castrava crianças e… Read more »

Kubrick
Kubrick
23 junho de 2008 3:13 am

Ola Solius, Solius escreveu: Você não precisa ler os 295 comentários. Resp: Sei…. Só os seus bastam, não? Solius escreveu: Lá você irá encontrar boas indicações. Resp: Encontrei links para o Monfort, mídia sem mascara, Olarvo de cravalho…esses troços aí…. Mas vou procurar de novo…quem sabe tenho mais sorte … Solius escreveu: Este tipo de colocação é bastante falível como tentativa de desqualificar tais autores e seus argumentos. Resp: É verdade. Deixe-me tentar novamente: Olarvo de cravalho é um “filosofo paranóico” que tirando o pensamento dele, acha tudo uma merda e quando contrariado utiliza o irrefutável argumento: -Vai tomar no… Read more »

Solius
Solius
23 junho de 2008 8:42 pm

Caro Kubrick, Inicialmente vamos dar prosseguimento à questão dos “castrati”. Às vezes fazemos as coisas de modo um pouco apressado, e seus resultados são nitidamente insuficientes. Mas vamos desenvolver. No link que forneci também é dito isto: “The Catholic Church’s involvement in the castrato phenomenon has long been controversial, and there have recently been calls for it to issue an official apology for its role.” Como você pode ver, meu “nhe-nhe-nhem” e “mi-mi-mi” está lá, e lembre-se ainda que apresentei minha insatisfação para com a referida indicação, então não há essa de “tiro no próprio pé”. Fazendo uma breve pesquisa… Read more »

H K Merton
H K Merton
12 junho de 2008 1:34 pm

Eu realmente acredito que o assunto catolicismo foi bem abordado neste espaço, considerando-se que a grande maioria, aqui, cultiva uma enorme antipatia pela doutrina e também não demonstra vontade de conhecer um outro modo de entender a coisa em si. O Acid demonstrou coerência ao publicar um post sobre esse assunto, pela primeira vez sem nenhuma fotomontagem sacaneando o papa e sem nenhuma ironia ou agressão… Como teólogo formado e pesquisador da história das religiões e em especial do Cristianismo, eu só gostaria de salientar alguns pontos que, percebo, são desconhecidos por várias das pessoas que participaram deste pequeno debate.… Read more »

Pedro
Pedro
11 junho de 2008 11:38 am

Interessante, porém, a prática e a teoria vão muito além. Como falaram acima, na prática, é uma religião cheia de moral, regras, julgamentos, pecado, e onde o sacerdócio é a parte mais ridícula a começar pela afirmação de que o lider supremo (ou papa) é infalível e não pode ser questionado. Outro ponto, uma religião que não se revê, e se contradiz cada vez mais conforme o tempo passa e o homem evolui espiritual, moral e cientificamente. De um lado, o que se lê no texto, de outro, um falso moralismo que sempre imperou. “apenas mais uma historinha sobre bem… Read more »

Hana
Hana
6 junho de 2008 8:20 pm

Bem, foi uma prova de humildade e boa fé. Como católica, agradeço ao proprietário deste blog por esse post. Uma pequena observação: desde a vinda de Jesus, até 1054, quando ocorreu o cismo e surgiu a igreja ortodoxa, que na verdade é praticamente idêntico ao catolicismo. – Cristianismo era sinônimo de catolicismo. Quando se falava em “cristianismo”, estava se falando em catolicismo. De lá para cá aconteceu o protestantismo, e depois disso as derivações não pararam mais, e até hoje continuam surgindo mais e mais denominações. Ou seja, somente de alguns poucos séculos para cá é que podemos falar de… Read more »

Andrea
Andrea
7 junho de 2008 1:15 am

Amigo, só faltou colocar uns links sites sérios com bom material para o buscador que quiser saber sobre a Igreja:

Veritatis Splendor – Memória e Ortodoxia Cristã
http://www.veritatis.com.br/

Central de Obras do Cristianismo Primitivo
http://cocp.veritatis.com.br/

Obras da Patrística
http://mercaba.wordpress.com/

Catacumbas Cristãs de Roma
http://www.catacombe.roma.it/indice_br.html

Beijos e fique com Deus!

Saindo da Matrix
Saindo da Matrix
7 junho de 2008 1:17 am

Já estao no corpo do post, Andrea

Andrea
Andrea
7 junho de 2008 10:07 am

Ixe, eu li e não vi *rs* Sorry, my dear!

Beijos!

Andrea
Andrea
7 junho de 2008 12:06 pm

Mulher casada, a Igreja defende que o sexo é para a união do casal, para seu prazer e que a reprodução não deve ser impedida artificialmente.

O pecado está em impedir de forma artificial o fim último da união sexual. Não é pecado fazer sexo sem intenção de reproduzir, pois o sexo tem sentido unitivo também, serve ao prazer dos esposos.

Kubrick
Kubrick
9 junho de 2008 4:36 am

Conhecem a estória do cavalheiro de La Barre? http://pt.wikipedia.org/wiki/Jean-Fran%C3%A7ois_de_la_Barre Não tenho nada contra a igreja católica…ou quase nada…tirando a sua história, realmente deve sobrar um Deus de amor: http://ateus.net/artigos/historia/a_pagina_negra_do_cristianismo.php A pergunta é: Vale a pena passar uma borracha em todo este passado pestilento? A minha intuição, minha vergonha e minha consciência gritam que não. Mas quem acha o contrario, depois de ler atentamente os links acima, que seja feliz. “A verdade se corrompe tanto com a mentira como com o silêncio.” ( Cícero ) “Aquele que não conhece a verdade é simplesmente um ignorante, mas aquele que a conhece e… Read more »

Edgar
Edgar
9 junho de 2008 9:03 am

“Vale a pena passar uma borracha em todo este passado pestilento?
A minha intuição, minha vergonha e minha consciência gritam que não.”
De que religião você está falando? (pergunta cínica)

André
André
9 junho de 2008 10:00 am

Alguém então esclareça minha mente:
– se até 1054 cristianismo = catolicismo, mas Jesus era de descendencia judia, na bilbia inclusive ele executa varios rituais judeus. E a igreja catolica romana, se vc olhar nos seus livros de historia, quem colocava seus criminosos na cruz eram os romanos, judeu matava na pedrada.

to confuso, me explica ai!
:]

Anônimo
Anônimo
9 junho de 2008 3:50 pm

O INÍCIO DA IGREJA “Jerusalém era o núcleo do movimento cristão. A partir deste centro, o cristianismo espalhou-se para outras cidades e povoados da Palestina e locais ainda mais distantes. No princípio, a maioria das pessoas que se uniam ao movimento cristão era seguidora do judaísmo, como o próprio Cristo. Por isto, o cristianismo inicial manifestou-se como uma relação dual da fé judaica: uma relação de continuidade e ao mesmo tempo de realização, de antítese, e também de afirmação. Um fator importante que levou o cristianismo a distanciar-se das raízes judaicas foi a mudança na composição da Igreja, ocorrida mais… Read more »

Solius
Solius
23 junho de 2008 8:51 pm

Prosseguindo,

“Sei… Só os seus bastam, não?”

Você é muito precipitado. Procure pelas referências, é mais simples.

“Encontrei links para o Monfort, mídia…”

Tem mais coisa.

“Deixe-me tentar novamente…Consegui agora?”

Não, persiste no erro.

“Mas veja bem, disse que argumentos vindos dessas fontes…Não disse que são inaceitáveis.)”

A forma de colocar pareceu demonstrar a primeira alternativa, mas já que você explicou, está ok.

“P.S.: Já começo a formar uma opinião…”

Volto a dizer que você é muito precipitado 😉 E mais uma coisa meu caro, não se comporte como se estivesse numa competição. Isto só vai atrapalhar você, acredite.

Abraço

Anônimo
Anônimo
2 julho de 2008 10:19 pm

Ué, mas então era um hoax?? O purgatório continua firme e forte??
Por favor, esclareça-me sobre esta dúvida que assola minh’alma!

Andrea
Andrea
8 julho de 2008 8:58 pm

“Que ele tem uma relutância enorme em aceitar os crimes da Igreja Católica é evidente”

Amigo, a Igreja é o corpo de Cristo, portanto é pura e santa, e possui filhos santos e pecadores. Os crimes que seus filhos pecadores cometem ou cometeram são de responsabilidade deles e não da Igreja. Você não vai encontrar no Catecismo da Igreja, nenhum mandamento ordenando assassinar o próximo, roubar, etc. Quem age de forma criminosa está indo contra os mandamentos da Igreja, e portanto é um traidor.

Devemos buscar a verdade sempre, incansavelmente.

Abraços e que Deus ilumine a todos nós.

Solius
Solius
9 julho de 2008 11:12 am

Caro Kubrick, Em primeiro lugar, parabéns pelo filhão! É um dos maiores presentes que podemos receber de Deus. Bom, eu estava prestes a propor justamente um resumo das considerações finais de cada um, até que surgissem melhores fontes. Foi boa a sintonia. Já que você fez as suas, farei as minhas, com a pretensão de só regressar se conseguir obter algo definitivo. Começo por dizer que o que descrevo aqui tem base em algum conhecimento de história e nas mesmas fontes que serviram para formar a sua opinião, estando por isto, e do mesmo modo, sujeito a equívocos. Então vamos… Read more »

Solius
Solius
9 julho de 2008 11:14 am

“…isto aqui é um BLOG e não uma escolinha de catequese” Não é curioso ler isto num post sobre o catolicismo? 😉 Eu acredito que a Fy e o anônimo saibam o que signifique “fé absoluta”. Mas você, cara Fy, entendeu errado o que escrevi acima para o anônimo e por um orgulho bobo não quer reconhecer. Este outro (?) anônimo até que se esforçou, mas é mais do que evidente que o termo não se encaixa no trecho por ele mencionado. Ora, se eu tivesse uma fé absoluta eu seria um santo ou iluminado. 😉 Ao menos a seleção… Read more »

Anônimo
Anônimo
9 julho de 2008 11:57 am

Solius, voce tem se mostrado um tanto quanto incoerente em seus argumentos. Aqui voce diz que os erros são dos filhos da Igreja e não da Igreja, mas quando julgou o comunismo a alguns posts atrás os erros eram do comunismo e não de seus filhos ou de certos governos baseados neste. A igreja não existe senão como a união de todos os seus filhos. Voce confunde muita vezes em seus argumentos as doutrinas da Igreja com as doutrinas de Cristo. A Igreja como instituição é falha e cometeu e vem cometendo erros e acertos, mas isto nada tem a… Read more »

Anônimo
Anônimo
9 julho de 2008 3:29 pm

“Observem, eu não me recordo de ter lido nestes comentários um único elogio à instituição por parte de vocês (e se alguém o fez, por favor avise)”

Resp: Muito bem observado Solius…finalmente!

“Com certeza vocês passarão a admirar e a exprimir gratidão a quem estruturou a nossa civilização.”

Resp: HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!! boa piada essa!

Os últimos neutrinos
Os últimos neutrinos
9 julho de 2008 8:48 pm

Anônimo, “Aqui voce diz que os erros são dos filhos da Igreja e não da Igreja, mas quando julgou…” A teoria marxista é falsa, algo já suficientemente demonstrado por autores das mais diversas áreas. Já os maus atos de certos filhos da Igreja não condizem com os princípios transmitidos. Espero que perceba agora o abismo entre uma coisa e outra. “Voce confunde muita vezes em seus argumentos as doutrinas da Igreja com as doutrinas de Cristo.” São a mesma coisa, meu caro. “A Igreja como instituição é falha e cometeu e vem cometendo erros e acertos, mas isto nada tem… Read more »

Anônimo
Anônimo
9 julho de 2008 9:50 pm

Obs:
últimos neutrinos = Solius

Kubrick
Kubrick
10 julho de 2008 1:17 am

Ahh,
Desculpe interromper, mas ainda preciso comentar algo muito importante que não foi comentado:

A carta de João Paulo II às mulheres. Tentei elaborar um texto que complementasse o que ele escreveu, mas não consegui. Pedir desculpas também pelos erros de nossos antepassados?….soa tão vago…impessoal…

Melhor uma homenagem as mulheres e dizer o quanto precisamos delas através de uma música e como estou em débito com uma pessoa, pois alem de guardar, sempre retribuo um presente,

Fy, esta música é para você… :

http://www.youtube.com/watch?v=dwdTcoUHfkw

….que certamente não é uma mulher comum.

Anônimo
Anônimo
10 julho de 2008 3:34 am

UAUUUU! Bela e merecida homenagem! 🙂

Anônimo
Anônimo
11 julho de 2008 12:32 am

catolicismo no 3º milênio?
DEPOIS DE TUDO??

bom, num país que elegeu o Collor pra deputado… tá de bom tamanho!

é, como dizia Moisés:
“perdoai-vos, pois não sabem o que fazem…”
(não não, desculpem, estas são palavras de outra pessoa… ela preferiu não ser identificada.)

Kubrick
Kubrick
9 julho de 2008 5:20 am

Ola Solius, Após um breve período de meditação, revisão de rotas e consulta aos oráculos, analisei a atual conjuntura e cheguei conclusão de que esgotamos o assunto e nada do que vc trouxe até agora contradiz aquilo que parece o obvio desde o começo de nossa discussão: -Que a Barca de Pedro deixou-se seduzir pelo canto de sereia dos castrati e com isso esborrachou-se nas rochas da hipocrisia. No português popular: Fizeram “vista grossa” por quase 300 anos. É isso que vejo até esse momento e tudo que li até agora aponta para isso. Neste período somente 2 Papas tentaram… Read more »

Anônimo
Anônimo
9 julho de 2008 12:33 am

“…também na Igreja houve (e às vezes há ainda) injustas discriminações com respeito às mulheres. Falou disso João Paulo II, em sua «Carta às Mulheres»: «Infelizmente somos herdeiros de uma história de enormes condicionamentos que, em todos os tempos e em cada lugar, fizeram difícil o caminho da mulher, desprezada em sua dignidade, esquecida em suas prerrogativas, marginalizada freqüentemente e inclusive reduzida à escravidão. Isto lhe impediu ser profundamente ela mesma e empobreceu a humanidade inteira de autênticas riquezas espirituais. Não seria certamente fácil assinalar responsabilidades precisas, considerando a força das sedimentações culturais que, ao longo dos séculos, plasmaram mentalidades… Read more »

Paulinha
Paulinha
8 julho de 2008 10:20 pm

:))
É que no meio dos rebates que tem aqui de seus comentários, eu acabo perdendo o que realmente IMPORTA. Eu sei bem suas reais intenções. Faltava para mim AQUI essa lembrança.

Parabéns pelos esforços e paciência em responder todos. Infelizmente, não leio todos.

E gostei do comentário de Andréa também!

Abçs!

Anônimo
Anônimo
8 julho de 2008 11:09 pm

Andrea, não viaja…isto sim é fantasia…e da boa!rs

Marcel
Marcel
8 julho de 2008 11:20 pm

Minha humilde opinião, Andrea…

Ou colocamos a Igreja Católica no mundo dos homens, reconhecendo-a como boa e má, assim como tudo o que há neste mundo. Ou que alcemos o Universo inteiro na categoria de Santo, pois, pelo que sei, não consta em nenhum lugar que o Criador fez este Universo para que houvesse assassinatos, roubos, estupros e etc…

E, indo mais longe, mais sábio ainda é aquele que consegue ver unidade e dualidade num olhar só.

Abraços!

Fy
Fy
8 julho de 2008 11:22 pm

Solius, Com certeza, vc deve estar tendo um surto de pretensãomegalômicaliterária ou, de detençãodeverdadeabsolutacrônica. Como bom católico, vc deve achar q o resto do mundo é burro e necessitado de sua luz – da sua verdade e das indicações intermináveis dos seus livrinhos. Ou de argumentações fantásticas tipo: a igreja é o corpo de cristo por isto ela é santa. Amém. …..ou eu não falo com vc!:: Primeiro: Volte e repare quem falou com quem. Lá atrás, depois do “Bingo” q vc exclamou celebrando o ataque ao Osho: q com certeza não é o corpo de Cristo. Acho q entre… Read more »

Solius
Solius
8 julho de 2008 11:38 pm

Pois é, Fy, na sua cabecinha só os ataques à Igreja é que devem ser celebrados por aqui, não?
E você não lembra que fui bem específico ao limitar meu contato com você? Perceba ainda que as razões expostas para tal decisão são suficientes para servirem como resposta ao conteúdo desta sua mensagem.
Mas ainda assim volto a perguntar: onde eu disse que minha fé era absoluta?

Anônimo
Anônimo
8 julho de 2008 11:40 pm

E Solius, isto aqui é um BLOG e não escolinha de catequese.

Anônimo
Anônimo
8 julho de 2008 11:55 pm

“E onde eu disse que minha fé é absoluta?”

Solius em 26 de maio:
“E você acha que o meu Deus é diferente do seu?!? Nem se você quiser criar um Deus diferente daquele descrito nas religiões e doutrinas metafísicas, minha cara. (…)Deus é sempre Um só, e já está mais do que provado através do Argumento Ontológico e das Cinco Vias. Acredite, a Igreja Católica, a qual você tem acusado incessantemente, fez por você muito mais do que você mesma conseguiria imaginar no presente momento.”

Fy
Fy
8 julho de 2008 11:58 pm

Em todos os seus comentários.
O q ninguem questionou.

Minha pergunta foi “no que ou em que vc tem fé?”
( não precisa responder)

Uma breve introdução:

“Eunucos Pelo Reino de Deus – Mulheres, Sexualidade e a Igreja Católica”. Ranke-Heineman, Uta.

http://rosamtmedeiros.blogspot.com/2007/11/literaturahistria-captulos-sombrios-da.html

Anônimo
Anônimo
9 julho de 2008 12:05 am

Esta de “26 de Maio” eu classificaria como uma “bad trip”

Solius
Solius
15 julho de 2008 8:26 pm

Caro Kubrick, Ao revisar brevemente nossos últimos comentários para saber de onde retomar a pesquisa, já que finalmente consegui um período de repouso depois da conturbada semana que tive, percebi que algumas colocações em sua última mensagem mereciam ser comentadas. Então acho por bem responde-las, ainda que um pouco tardiamente. “Fizeram “vista grossa” por quase 300 anos…Ou será que os “empresários” e os “pais dos castrati” manipularam a igreja por quase 300 anos para conseguir a sua permanência em seus coros CONTRA A VONTADE DA PRÓPRIA IGREJA? Por que se foi isso realmente a ICAR foi pusilânime e seus Papas… Read more »

Kubrick
Kubrick
16 julho de 2008 5:52 am

Ola Solius, Solius escreveu: Você pesquisou tanto quanto eu. Mesmo assim fico curioso pra saber como, na sua opinião, uma proibição da participação dos castrati nas igrejas teria ajudado a conter as castrações, Resp.: A questão fundamental aqui é de princípios, conduta, postura moral, sentimento de humanidade em que a igreja não se posicionou de maneira correta e por que não dizer cristã, em um assunto tão escabroso como esse de mutilação de crianças. A igreja poderia acolhê-los, aceitá-los em suas missas, ajudá-los e até empregá-los em outras atividades, mas NÃO ACEITÁ-LOS EM SEUS COROS como aconteceu nas igrejas protestantes.… Read more »

billy shears
billy shears
17 julho de 2008 4:44 pm

É verdade que a Igreja Católica, através de seus líderes, foi responsável por inúmeras injustiças perpretadas contra milhares de pessoas ao longo da história. Mas seria errado apontar apenas seus erros e responsabilizar todos os seus praticantes, clérigos ou não, por falhas no passado. Afinal, é uma religião que formou indivíduos como São Francisco de Assis, Martinho Lutero – ainda que tenha rompido com ela – Madre Teresa de Calcutá, entre outros. O maior exemplo que posso destacar é o de Paulo de Tarso. Aquela célebre passagem bíblica encerra um ensinamento valioso: “Saulo, Saulo, por que me persegues?” A mudança… Read more »

Anônimo
Anônimo
17 julho de 2008 9:08 pm

Dizia Voltaire, no século XVIII: “É verdade que esses horrores absurdos não mancham todos os dias a face da terra; mas foram freqüentes, e com eles facilmente se faria um volume bem mais grosso do que os Evangelhos que os reprovam”. (VOLTAIRE, 1993: 127)

Solius
Solius
18 julho de 2008 11:56 am

Caro Billy,

Eu não achei que você tivesse pretendido mudar minha opinião acerca da Igreja, e do mesmo modo não lancei polêmica sobre suas opiniões, mas apenas acertar alguns pontos. Se você perceber que estou sofismando, como talvez você tenha feito agora no sentido mais brando, peço que chame a atenção. Mas analise cuidadosamente suas colocações, e verá que seu equívoco está exatamente onde eu apontei.

Sobre os castrati, também acho extremamente trágico. Mas volto a comentar na próxima mensagem.

Abraço fraterno

Solius
Solius
17 julho de 2008 10:10 pm

Caro billy shears,
Gostei de suas colocações, e me permita contribuir com duas observações. A primeira, como já foi colocado por aqui anteriormente, é que não é apropriado dizer que a Igreja é responsável pelos erros de seus filhos, pois estes surgem justamente através da desobediência dos princípios que participam de sua constituição.
A segunda é sobre a personalidade de Lutero, que infelizmente diverge bastante daquela exibida no filme.
Mas me chamou a atenção a sua simpatia por São Paulo, apesar da sua ligação com a doutrina espírita! 🙂
Fique em paz.

Coringa
Coringa
17 julho de 2008 10:34 pm

Esta é dedicada ao Sr. Solius que, ao ouvir a gravação, deverá posicionar-se em conformidade à sua envergadura moral e religiosa, ou seja, de joelhos e mãos em oração.

Alessandro Moreschi
The last Castrato voice

Gravado em Roma, na Capela Sistina
Fevereiro, 1902
http://br.youtube.com/watch?v=wv-S3uoeTXg

Solius
Solius
17 julho de 2008 10:36 pm

Caro anônimo, pesquise um pouco sobre o caráter de Voltaire. 😉

Solius
Solius
17 julho de 2008 10:46 pm

Coringa,
Engano seu, meu caro. Quando o faço é por uma razão que infelizmente foge da sua compreensão. Mas espero que este quadro mude, de verdade. 😉

Coringa
Coringa
17 julho de 2008 10:48 pm

Ouça a gravação Sr. Solius. E não seja arrogante!

billy shears
billy shears
17 julho de 2008 11:09 pm

Solius, como diria Jack, o estripador: vamos por partes..rs Você disse: “não é apropriado dizer que a Igreja é responsável pelos erros de seus filhos, pois estes surgem justamente através da desobediência dos princípios que participam de sua constituição. ” Permita-me divergir desta afirmação. Uma instituição, seja ela qual for: religiosa, política, esportiva; é feita de indivíduos, os quais elegem ou escolhem ou seguem, enfim, líderes que têm por atribuição a administração e a responsabilidade pelos princípios e valores que norteiam esta instituição. Bem, a instituição não é um ser encarnado, ela é, ao contrário, um ente abstrato e como… Read more »

Solius
Solius
17 julho de 2008 4:27 pm

Sim, os sites que você recomendou são excelentes, Paulinha! 🙂

Solius
Solius
17 julho de 2008 2:59 pm

Paulinha, ótimas observações, principalmente no final de seu comentário.

Fy, o Olavo dá boas dicas sobre leitura. E torça um pouco por mim também! 😉

Solius
Solius
16 julho de 2008 1:33 pm

Caro Kubrick, “A questão fundamental aqui é de princípios, conduta…em que a igreja não se posicionou de maneira correta…em um assunto tão escabroso como esse… A igreja poderia acolhe-los, aceita-los em suas missas…mas NÃO ACEITÁ-LOS EM SEUS COROS como aconteceu nas igrejas protestantes…Percebe que a conduta da ICAR deu uma aceitação tácita a pratica da castração?” Mas, na sua opinião, como deparar esta afirmação com o fato de que quem tomava a Igreja como exemplo, certamente estaria dando ouvidos às admoestações, que explicitavam, inclusive, a possibilidade de excomunhão? “E outra: o ultimo herege foi queimado…a igreja tinha culhões e poder… Read more »

Kubrick
Kubrick
17 julho de 2008 7:07 am

Hello Solius my friend., Mais blá, blá blá e nada consistente, nenhuma referencia histórica… nada, principalmente para alguém que chegou bravateando sobre textos mentirosos. A sua equipe anda muito preguiçosa, Solius. Vamos colocar esse pessoal para pesquisar! Alias, vc retomou pra que? Pra se fazer de vítima? Tsc, tsc…voce é inteligente e não precisa disso. Quanto a mim, continuo o meu trabalho solitário, que infelizmente como vc diz, está tentando manchar a sua imagem : O negócio é o seguinte, meu caro, O Papa Sixtus V escreveu uma Bula Papal para o Núncio apostólico da Espanha, liberando o uso de… Read more »

H K Merton
H K Merton
17 julho de 2008 9:38 am

Solius,

Reconheça logo que Kubrick é o único dono da verdade histórica, que ele está acima do bem e do mal, e que isso fica ainda mais claro através das ironias e gracejos refinados(sic!) que ele faz… E pare com essa papagaiada de uma vez.

Paulinha
Paulinha
17 julho de 2008 1:06 pm

É homérica mesmo o esforço de solius em mostrar o que acredita e Kubrick em dizer o que não acredita. Mas pôxa, se gostam tanto do SDM, entre nos links que estão relacionados no blog. O site de Merton – Arte das Artes( que é Excelente!!) E da própria Andréa – Borboletas ao Luar, que escreveu esse post. São pessoas de bem, honestas, que estão passando o que sentem, o que aprenderam com muito estudo. Não sou Católica, mas agradeço demais a eles (e ao Solius) por ter me mostrado um lado do Catolicismo que eu não conhecia e me… Read more »

Fy
Fy
17 julho de 2008 1:25 pm

Anônimo, Eu tive a infelicidade de achar este site tb. É sinistro demais, não é? E o Kubrick, que tem documentado criteriosamente todas as suas afirmações; o que, com certeza, não teria tido o saco ( q graças ao Deus (o de verdade), com certeza ele tem) : de fazer caso fosse o “dono” da História; – apenas demonstrou nestas tais ironias e gracejos o Horror que estas mutilações ou a idéia q elas possam ter existido, causam em qualquer cérebro Saudável. Já, os católicos, passeiam neste e em outros tópicos Históricos vergonhosos, sem a menor emoção humana. Roboticamente. Eles… Read more »

Anônimo
Anônimo
17 julho de 2008 2:05 pm

…e que o “MODISMO” ou a “ÉPOCA” não sejam usados com álibis para justificar HORRORES do passado ou presente, mas sim, sirvam como claros referenciais de indesejáveis ou repulsivos comportamentos, que ferem a dignidade, a honradez, a integridade e a própria alma humana!

Solius
Solius
17 julho de 2008 2:39 pm

Kubrick, Com blá, blá, blá me vem você, e pra dar um tirinho de espoleta?!?! Francamente, meu amigo! 🙂 “Alias, vc retomou pra que?” Já está mais do que dito. Mas você não acredita, certo? Bom, a imaginação é sua.. “que infelizmente como vc diz, está tentando manchar a sua imagem” Não tem como disfarçar a sua tentativa, ela foi, por demais, evidente. Mas está perdoada. Aliás, meu caro, depois das escorregadas você vem se comportando como um bicho acuado. 🙂 Mas mesmo assim eu não irei evidencia-las… “gostei muito de vc e pretendo ser a pedra no seu sapato,… Read more »

Solius
Solius
17 julho de 2008 2:52 pm

Caro Merton,

Você está certo.
Eu venho repetindo alguns pontos visando chamar bem a atenção para eles. Mesmo se só uma pessoa se der conta, já me darei por satisfeito.
Por outro lado, este é o meu incentivo para pesquisar o tema. Aliás, estou quase comprando o livro do Barbier.. 😉
Abraço

Solius
Solius
17 julho de 2008 11:11 pm

Arrogante, eu? De onde você tirou tal idéia? 🙂

Solius
Solius
2 julho de 2008 10:21 pm

Querida Fy,
Pra você ter chegado neste ponto, é porque a confusão em sua cabecinha está grande. Sério, minha amiga, quem está preocupado aqui agora sou eu.
Me deixe mais tranquilo, comece a ler o livro que lhe mandei. Não entendo por que você ainda não o fez, já que demonstra gostar tanto do autor.
Fique em paz.

Kubrick
Kubrick
4 julho de 2008 2:37 am

Voltando a programação normal…..ueeebaaa! E para comemorar dedico o texto abaixo para o Padre Divino Medievo, aquele do saco de vermes: ” Salve-nos ó Maria!! ” Católicos sobre seu deus ” Mas e Cristo? ” Ateu sobre citação acima ” Oras, é LÓGICO que ele prefere emprestar seus poderes para a mãezinha querida dele! Ela é sua Intermediária.” Católica sobre citação acima ” Mas porque Ele faria isso se Ele veio para A Terra justamente para ser Intermediário entre Deus e os homens?? ” Ateu sobre citação acima ” Ah, cala a boca, você quer saber mais do que o… Read more »

Kubrick
Kubrick
4 julho de 2008 3:42 am

Solius, encontrei este artigo sobre castrati no site católico “ catholicbridge.com.” e eles não negam o fenômeno e a explicação seria devido aos maus Papas que usaram essa passagem bíblica para justificar a castração:

“For there are eunuchs who have been so from birth, and there are eunuchs who have been made eunuchs by others, and there are eunuchs who have made themselves eunuchs for the sake of the kingdom of heaven.” (Mat 19:10-12)

http://www.davidmacd.com/catholic/castration_catholic_church.htm

O que achas? É um site católico, serve como referencia, não?
Penso que podemos dar o assunto por encerrado.

Abraço.

Solius
Solius
4 julho de 2008 10:08 am

Caro Kubrick, Acho que nós estamos mais por dentro do assunto do que o autor do texto, que não se mostra um bom pesquisador. Veja, ele escreve: “One thing to note is that none of the popes from 1599-1878 have been canonized” comentando: “In 1599, Pope Clement VIII gave the ok” Ou seja, aqui nós temos pelo menos dez anos de diferença, comparando com o conteúdo dos demais textos. Acho que nenhum de nós teríamos deixado essa passar. 🙂 Se eu entendi bem, este não é o único equívoco, mas já é suficiente para demonstrar que o texto não resolve… Read more »

Anônimo
Anônimo
4 julho de 2008 4:10 pm

Ei Solius, dá pra esclarecer sobre a dúvida que apresentei as 12:15 (do dia 3), ou não? Se não souber, é só dizer que não sabe e pronto, cara!

Kubrick
Kubrick
4 julho de 2008 8:40 pm

Solius escreveu:
As buscas prosseguem. 🙂

Resp:
Sem duvida!
Estou saindo do trabalho agora e vou em busca de uma bela pizza e uma cervejinha bem gelada.

depois continuamos

Abraço

Solius
Solius
4 julho de 2008 10:56 pm

Anônimo,
Posso tentar lhe esclarecer de novo: a doutrina do purgatório é verdade de fé, portanto aceita. A existência do limbo é uma hipótese teológica, com boas evidências a seu favor.
Compreendido agora? 🙂

Solius
Solius
4 julho de 2008 11:02 pm

Taí, pizza é uma excelente pedida! 🙂 Mas não pra findar as nossas buscas. Já basta nas CPIs… :/

Retificando: “acho que nenhum de nós teria” :)) A velha pressa…

Anônimo
Anônimo
5 julho de 2008 12:42 am

O que eu quero saber Solius, é se isto que você diz é a POSIÇÃO OFICIAL da igreja Católica Apostólica Romana! Foi esta a questão que lhe fiz anteriormente, de forma bastante clara!

Kubrick
Kubrick
5 julho de 2008 1:29 pm

Solius escreveu: Acho que nós estamos mais por dentro do assunto do que o autor do texto, que não se mostra um bom pesquisador. Resp: Oras Solius, você esta sendo injusto com seu colega católico. Não há erro na resposta do autor do site católico pois ele responde a um e-mail que menciona o Papa Clemente VIII que ficou historicamente conhecido por gostar de cantores castrati. Veja no quarto parágrafo, o que diz Angus Heriot, em mais esta referencia que trago : http://www.rc.umd.edu/praxis/opera/jones/jones_notes.html Em nenhum momento o autor do site católico afirma que o fenômeno dos castrati começa com Clemente… Read more »

Kubrick
Kubrick
3 julho de 2008 4:33 pm

AVISOS AOS MATRIXCIANOS

Devido à pane na telezônica estou sem conexão com a internet em meu pc residencial.
Já acendi uma “mão benta” e comecei uma novena e tão logo o milagre ocorra, estarei de volta a programação normal.

Paulinha
Paulinha
3 julho de 2008 12:41 pm

Mas anônimo o dono dessa frase foi : “Um dos mais notáveis mentores intelectuais da esquerda mundial, o filósofo americano Richard Rorty, teve até o cinismo de enunciar a regra que orienta essa gente: não devemos – dizia ele — tentar convencer as pessoas expondo nossa convicção com franqueza, mas ao contrário, “inculcar nelas gradualmente os nossos modos de falar”. É o maquiavelismo lingüístico em estado puro” Interessei por essa parte aqui: “o chavão que divide a Igreja em “Igreja dos ricos” e “Igreja dos pobres”, que inicialmente aparecia só na propaganda comunista explícita, foi absorvido pela mídia e tornou-se… Read more »

Solius
Solius
2 julho de 2008 10:26 pm

Sim, anônimo, firme e forte! Você acha mesmo que algum Papa iria promover tamanha desfeita com Dante? 😉

Fy
Fy
2 julho de 2008 10:48 pm

Querido Solius,

…estou me sentindo um cilício ( não é isto? – tem pra vender naquele site das cartas)

E Vc … já tem tanto com o que se preocupar!

Mts livros iguais pra ler.

Milhões de outros pra desmentir!

… sei q não é fácil…. é sofrido… pesado…trevoso

Um calvário!

E vc vai ter q prestar contas!!!!!!!!

Q vida perigosa e infame!

Anônimo
Anônimo
2 julho de 2008 10:59 pm

Dante, o herege?? Mas a crença no purgatório, segundo aquele e-mail que recebi, tem sua origem nas doutrinas patrísticas e foi consolidado no início da Idade Média por teólogos como Santo Agostinho e, mais tarde, Tomás de Aquino. Ou isto também faz parte de uma divina comédia!?

Anônimo
Anônimo
2 julho de 2008 11:24 pm

Ainda sobre o e-mail que recebi:

Em 1984, quando o atual Papa exercia a função de prefeito da Congregação para a Doutrina da Fé, ele afirmou que o limbo era “apenas” uma “hipótese teológica”.
Esta comissão estudava há vários anos a questão do limbo e a publicação do documento – muito esperado – foi autorizada pelo Papa Bento XVI.
Lembrando que este estudo nunca foi mencionado em alguma missa, celebração, etc…

Anônimo
Anônimo
2 julho de 2008 11:33 pm

complemento

Agora não lembro exatamente se a questão envolvia o purgatório, limbo ou ambos…são tantos departamentos 🙁
De qualquer forma minha dúvida sobre a questão continua.

agradeceria os possíveis esclarecimentos

Solius
Solius
2 julho de 2008 11:42 pm

Dante, o poeta. 🙂 Pois é, muita gente tem espalhado mentiras recheadas com um pouco de verdade. Aceite meu conselho. Aproveite e visite os links indicados no post, vale a pena!

Anônimo
Anônimo
2 julho de 2008 11:48 pm

chiii, cara…se tiver mais que 20 linhas, não rola!
Afinal, dá pra explicar de forma clara e objetiva, se o purgatório e/ou o limbo foram excomungados do repertório da igreja católica, ou não? É só isso…sim ou não!
Agradeço antecipadamente

Solius
Solius
3 julho de 2008 12:05 am

:)) A existência do purgatório tem base nas Sagradas Escrituras, é aceita como há mais de mil e quinhentos anos.
O limbo é uma hipótese teológica, porém há excelentes argumentos à favor de sua existência.
Fique com Deus.

Anônimo
Anônimo
3 julho de 2008 12:15 am

🙂 Sim, então vc está dizendo que a existência do purgatório, ainda é reconhecido pela igreja Católica Apostólica Romana e pelo próprio papa…e que o limbo nunca passou de uma hipótese teológica para esta mesma igreja, é isto?

Kubrick
Kubrick
5 julho de 2008 2:13 pm

Solius, esqueci de “colar” este trecho no final da minha mensagem anterior, Sorry: 5 It is often supposed that the rise of castrati in Italy was caused by the rise of opera. According to John Rosselli, however, castrati were not so much caused by opera as coincidental with it, nor did the taste for the castrato’s voice immediately dominate the new form. According to Rosselli, “Chronology, if anything, might suggest that the popular taste for the castrato voice reflected in the singers chosen for opera was largely created by church practice. . . . A castrato sang the prologue and… Read more »

Kubrick
Kubrick
6 julho de 2008 1:30 am

Bom Solius, penso que estamos chegando ao epílogo de nosso interessantíssimo debate.E não vai acabar em pizza. Reli toda a sua argumentação desde que começamos e ela baseia-se em dois pilares básicos (premissas): 1- O fenômeno dos castrati foi provocado não pela igreja, mas por pessoas inescrupulosas em busca de fama e fortuna. 2- As fontes na internet como blogs e a Wikipédia são tendenciosas contra a igreja e por isso não são confiáveis. Em ambos, você não apresenta referencias que comprovem suas premissas. Penso que o primeiro pilar já ruiu diante das referencias que coloquei em minha mensagem anterior.… Read more »

Fy
Fy
8 julho de 2008 8:04 am

Kubrick, Bom te ler!- Eu já tava com saudade até do tiroteio!!!! … Até me perguntei: – O q q eu tô fazendo no Orkut de SantoAgostinho…???? Solius: Mesmo voltando – literalmente pra Idade Média: como todo bom católico respeitoso: saiba q compreendo sua “posição” em relação a mim e as devidas “sanções”q possa estar recebendo diante das proibições de seus patrões eclesiásticos; (- digo isto em relação ao apartheid religioso da mulher) Mas ainda assim: – vc disse q sua fé é absoluta. E que não é afetada pelo reconhecimento da falibilidade humana. Pois bem: lá na sua fé,… Read more »

Saindo da Matrix
Saindo da Matrix
8 julho de 2008 4:08 pm

Ou talvez ele tenha encontrado seu caminho, sua fé, enfim, encontrado a si mesmo, na doutrina Católica, e sobre tempo e paciência pra discuti-la ad infinitum (eu não teria). É uma possibilidade, não, ele estar sendo sincero? Que ele tem uma relutância enorme em aceitar os crimes da Igreja Católica é evidente, mas acho muito proveitoso o debate, o outro ponto de vista. Isso aconteceu lá no post do Santo Daime, onde o pessoal que toma teima em não aceitar que o negócio é alucinógeno, mas, se eles não estivessem lá pra defender a doutrina, muitas imperfeições e preconceitos teriam… Read more »

Anônimo
Anônimo
8 julho de 2008 4:14 pm

Oxalá assim seja, prezado Acid!

Kubrick
Kubrick
7 julho de 2008 6:10 am

Kubrick escreveu:
“Penso que o primeiro pilar já ruiu diante das referencias…”

Solius escreveu:
Conforme demonstrei, continua firme.

Resp:
Continua firme? Tem certeza que sua argumentação não está flutuando no ar sustentada apenas por sua fé? Enfim… OK, então. Vou recarregar meu canhão cético e ajustar a mira bem no meio desse pilares que se recusam a cair.

Abraço

Fy
Fy
7 julho de 2008 9:10 am

Cerca de 80 milhões de chineses que escolheram praticar Falun Dafa estão impedidos de praticarem pois, na REPUBLICA POPULAR DA CHINA, eles são “privados do direito de liberdade de expressão e de escolherem os seus próprios caminhos”. [ TORTURADOS E ASSASSINADOS] Desde então centenas pessoas morreram vítimas da perseguição do governo; centenas foram mandadas para manicômios e campos de trabalho forçado. Análise da Situação através de um Site Católico: Nestes últimos dias, temos visto, nos principais meios de comunicação de todo o mundo, inclusive do Brasil, muitas reportagens sobre um estranho movimento denominado Falun Gong. As matérias declaram que essa… Read more »

Paulinha
Paulinha
8 julho de 2008 5:17 pm

Seria uma boa hora para expressar as reais intenções, num é Solius? O que você acha?
Abçs.

Fy
Fy
8 julho de 2008 5:43 pm

Anônimo, Que bom te ouvir também! Eu também estou achando isto, e há alguns quadradinhos atrás, escrevi o nome do Solius espaçando as letras. Uma letra pra cada um do grupo. Sei q ele percebeu. Mas, o Fanatismo é impactante. De repente, ele deve ter sentido q as pessoas estão meio q na ponta do pé. Talvez até com receio de beirar o preconceito. E, na realidade; como o próprio blog prova por si; a resistência é “contra” o preconceito. Onde há Liberdade: não há como haver preconceito. Onde há Liberdade; as fronteiras, as demarcações deixam de existir. O que… Read more »

Solius
Solius
8 julho de 2008 8:18 pm

Kubrick, “Ora Solius, e é exatamente onde ainda estamos…” Não, meu caro. É exatamente o oposto do que você imagina. Pesquise mais no tópico que recomendei, pois lá tem boas referências para se entender melhor o que foi realmente a Idade Média, e através de trabalhos muito bem documentados. “E tão claro quanto, é o fato dela não ser a “vítima coitadinha injustiçada” de manipulações que vc está querendo passar desde que começamos a comentar” Tem sido injustiçada sim. A começar por algo que diz respeito a sua própria definição. Agora, os filhos da Igreja têm sido injustiçados pelo pensamento… Read more »

Solius
Solius
8 julho de 2008 8:28 pm

Fy,

Enquanto você não ler as indicações, eu não falo com você sobre Idade Média e relação entre mulher e Igreja. 😉
As pessoas “de peso” são estudiosos que conhecem muito bem o catolicismo. Portanto as considero como tal no que diz respeito ao assunto em questão, o que difere da fantasia exposta pelo nosso colega acima.
Mas me diga, onde eu disse que a minha fé era absoluta?!

Kubrick
Kubrick
8 julho de 2008 3:30 am

Hello Solius, Penso que podemos começar por aqui: Solius escreveu: O autor do site católico ainda se refere aquele período como sendo a Idade Média Resp: Ora Solius, e é exatamente onde ainda estamos e alias, nunca saímos de lá. Não se iluda com tanta tecnologia a sua volta… Os mistificadores estão em cada esquina e não é só o Padre Divino Medievo, não: http://br.youtube.com/watch?v=MkDKGtYVgBM&feature=related http://br.youtube.com/watch?v=_Wud5vSIQ0I&feature=related Já foi em cultos evangélicos? Se não foi vá e delicie-se com a idade média. Toda uma geração de garotos passando por lavagem cerebral… triste de ver.O Estado não os ensina nem a ler… Read more »

Anônimo
Anônimo
8 julho de 2008 3:59 pm

Não Fy, mas o importante é que fica caracterizado, através das respostas apresentadas (e da forma nada objetiva com que as transmitiu), que ele, particularmente, como católico, os considera de “peso”. Os autores de “peso”, para ele, são aqueles que sustentam e/ou estão de acordo com suas crenças e objetivos pessoais; os outros, contrários a isso, terão “defeitos”, e serão SEMPRE desqualificados de forma indiscriminada e preconceituosa, principalmente se forem fontes judaicas ou protestantes. O papel que ele assume aqui neste blog, ao que parece, é fazer veemente defesa à entidade que ele representa (ou pretende representar) e, ao mesmo… Read more »

Fy
Fy
6 julho de 2008 11:41 am

Mas,…Sob “qual” ponto de vista esta entidade não é castrante? Alguém conhece algum? – Desde a imaginação, a criatividade, a mulher, o homem, a moral, a sexualidade, o instinto, a alegria, a inteligência, o amor, a liberdade, a dignidade, os anjos, os demônios, o Mal, o Bem: tudo foi castrado segundo seus delirantes princípios megalômanos em “todos” os sentidos. – Este tópico sobre a castração foi mesmo muito elucidativo, dado as atuais condições gerais: inclusive de nosso país. As entrevistas concedidas pela Betancourt, descrevendo o tratamento ao qual foi submetida, em nada difere dos costumes medievais q inspiraram tantas agressões… Read more »

Solius
Solius
7 julho de 2008 1:27 am

Caro amigo, prossigamos. “Não há erro na resposta do autor do site católico pois ele responde a um e-mail que menciona…” Veja que o autor da carta diz “In 1599, Pope Clement VIII gave the ok for castrated young boy’s to sing in the Church.” quando nós lemos nos demais sites que o “ok” teria sido dado dez anos antes por outro Papa. Gostar das vozes dos castrati é diferente de liberar sua participação nas igrejas. Se quem o fez foi o Papa anterior, então por que não houve menção ao mesmo por parte do autor do texto, tendo em… Read more »

Solius
Solius
7 julho de 2008 1:43 am

Caro anônimo,
Se minha resposta não fosse condizente com o que acredito ser a posição da Igreja, qual sentido teria? 😉

Anônimo
Anônimo
7 julho de 2008 4:18 pm

“Se minha resposta não fosse condizente com o que acredito ser a posição da Igreja, qual sentido teria?” Resp: Poderia ter o sentido que vc, particularmente, pretende dar em função de crenças ou opinião pessoal; ou quem sabe, até mesmo, em função do entendimento de grupos, instituição(ões) ou organização(ões) dissidente(s) da instituição católica apostólica romana dos quais, porventura, vc possa fazer parte! No entando, sua resposta parece ser uma “versão”, isto é, uma “crença pessoal” – e não certeza(!)sobre a posição oficial da igreja Católica Apostólica Romana, em relação ao argüido. Aliás, você Solius, é adepto das tradições e doutrinas… Read more »

Solius
Solius
7 julho de 2008 6:12 pm

“Continua firme? Tem certeza que sua argumentação não está flutuando no ar sustentada apenas por sua fé?”

Absoluta. E a fé por aqui não é afetada pelo reconhecimento da falibilidade humana. 😉

“Enfim… OK, então. Vou recarregar meu canhão cético e ajustar a mira bem no meio desse pilares que se recusam a cair.”

Então manda ver. 🙂

Abraço e até mais

Solius
Solius
7 julho de 2008 6:20 pm

Caro anônimo,
Não atentei para a sua relação com as 20 linhas. 🙂
Freqüento a Igreja Católica Apostólica Romana.
Sobre as informações, se eu estiver equivocado, muita gente de peso também estará. Por isto acredito que não tenham sido atualizadas.

Anônimo
Anônimo
7 julho de 2008 7:30 pm

Caro Solius,

Agradeço os esclarecimentos!
E não se preocupe, minha “relação às 20 linhas” restringia-se ao momento em questão.;)

Solius
Solius
7 julho de 2008 7:36 pm

Caro Kubrick,
E sobre o McCabe, você viu a lista de obras dele no site da Wikipedia? Quanta imparcialidade… Venceu disparado os nossos amigos anteriores. 😛
Sobre a tal adulteração da Britânica, li (muito rapidamente, confesso) e até aqui não encontrei nenhuma prova de falsificação de conteúdo.
Poderia copiar abaixo?
Abraço

Solius
Solius
7 julho de 2008 7:39 pm

Caro anônimo,
Disponha. Fico feliz em saber. 🙂
Abraço

Solius
Solius
8 julho de 2008 8:41 pm

Paulinha,
Buscar a verdade e passar um pouco do pouco que sei, como você bem sabe, minha amiga. 🙂

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